Усильтель для SPL саба.

[Aleksej]

Загорелся я идеей SPL саба а усилители стоят немалых денег дак вот я и подумал может самому замутить чтобы вписаться в стоимость 200у.е

Сначала хотел приспособить ВП для этих дел но жалко дорогой он и мощность нетакая большая Хотелость бы собрать 2кВ НА 2Ома есть ли режение. Холтон например или ещё чего посоветуйте чего можно соделать.

Попрошу неприкалываться и незадовать вопросов : знаеш ли ты что такое 2кВ а зачем такое тебе. Я настойчиво насроен сделать подобный усилитель.

Заранее спасибо за ответ.

[Bender]

Так это и ёжику понятно, что при всех почих равных условиях, с транса намотанного нихромом, мы снимем меньше мощности.

О! это уже хорошо!

Только вот никому не понятно, что с транса, имеющего меньшие габариты

скоро поймёте.
А пока забудьте о разных трансах, нету их, сейчас для нас существует только один типоразмер!

Продолжаем:

Вячеслав, а давайте предположим, что у нас есть материал, чьё удельное сопротивление в 100 раз меньше удельного сопротивления меди. И из такого материала мы сделали обмотку для третьего транса (клон двух предыдущих).
Вопрос, как между собой будут соотноситься максимальные мощности, которые можно снять с третьего и второго трансов (гипотетический материал и медь соответсвенно)?

зы: йожыг, уже понял как будут соотноситься, очередь за вами.

[slpl80]

Товарищ Bender, да хоть в гугол раз (единица на 10 в сотой степени) меньше у нас удельное сопротивление, да хоть ноль абсолютный, не получим стремление мощности, передаваемой из одной цепи в другую, в плюс бесконечность.... н-е п-о-л-у-ч-и-м, т.к. ограничена она габаритами магнитопровода (без учета скорости изменения магнитного потока или, по другому, частоты питающего тока), т.к. у магнитопровода есть свое удельное сопротивление магнитному потоку, которое конечно (не стремится в ноль) и имеет определенное значение.

Вот вы понимаете, что при меньшем удельном сопротивлении (или большей площади сечения) проводника электрического тока мы можем через него передать бОльшую мощность, так почему не понимаете абсолютно того-же, только относительно магнитного потока и удельного сопротивления магнитопровода этому самому магнитому потоку???
Для сведения: порводник электрического тока тоже имеет своеобразное насыщение и наступает оно тогда, когда заканчиваются свободные элеткроны (необходимые для переноса заряда) в кристаллических решетках поперечного сечения данного проводника.

[Bender]

slpl80, не бегите вперёд паровозу, будьте последовательны. Ответьте пожалуйста на мой вопрос в #261.

зы:что такое гугол, я в курсе .

[slpl80]

не бегите вперёд паровозу

не надо меня тормозить...

Ответьте пожалуйста на мой вопрос в #261

Ответ абсолютно прозрачено читается в посте #262, а именно: в этом случе будет наблюдаться абсолютно незначительное повышение мощности и только относительно того, что у нас будет меньше выделяться тепла на обмотках, а выделяется на них совсем не много, а именно, для транса 1 кВт это порядка 50 Вт (а то и того меньше), т.е. ну будет он 1050 Вт и что дальше-то...?
Вы скажите: "а если я на него повешу нагрузку в 10 кВт, обмотка-то выдержит (не нагреется нихрена)", а я отвечу: "магнитопровод-то нет" и ... читайте опять же пост #262.

Опять же для информации:
Во все общеизвестные расчеты трансформаторов с нормальными рекомендациями по выбору плотности тока, магнитной индукции, причем относительно мощности трансформатора, и др. величин заложен балланс между мощностью касательно проводников электрического тока и мощностью касательно магнитопровода, чтобы не получилось такого, что обмотки выдерживают 10 кВт, без существенного падения напряжения, а магитопровод только 1 кВт, или наоброт. Т.е. чтобы все рационально было и оптимально и чтобы потом не удивляться: "о, б..я, я считал, чтобы было 10 кВт, а получилось тока один...с копейками".

что такое гугол, я в курсе

Offтопик:
А знаете откуда взялось это слово, характеризующее данное число?

[VASILI]

Да зачем вам думать, отвлекаться на всякую ерунду сделал что то, работает, да и х....н с ним , а как работает кому это нужно, вотру со своими приятелями что угодно ....

Что это там молодежь возмущается, наверное ничего непонимает, я же немогу быть неправ....

Вот так вы тут и живете

№2658 покажи пожалуйста (если есть чего) что твои умелые ручки могут делать кроме как на клавиатуре щелкать

Добавлено через 9 минут

Потому, что по одному сечению стали нельзя судить о габаритах, т.е. внешний диаметр, внутренний диаметр, а еще вес и объем магнитопровода Вы по нему (сечению магнитопровода) не определите. А не как по Вашему - чтобы толще провод намотать.
Расчет толщины провода является следствием габаритов магнитопровода (мощности), а не наоборот.

Добавлено через 4 минуты


Товарищ Bender, так объясните неведующему...

теория должна подтверждаться практикой
поэтому раз научным работникам на работе делать нечего то они должны
взять трансформатор пропилить паз для измерителя напряженности поля и проделать лабораторную работу а после этого сфотографировать сделанное и мы все внесте дадим задание
только после получения результатов будут сделаны выводы всеми ,кто несогласен с общеизвесными вещами

[Bender]

slpl80, то есть вы хотите сказать, что

для транса 1 кВт

намотонного нихромом мощность составит 950Вт? Даже не спрашиваю, вы это уже практически сказали. А как же тогда условие передачи максимума мощности? Что не работает в нашем (вашем) случае?

В таком случае поздравляю вас, вы единственный человек, которому из 4 кубиков с буквами "Ж" "О" "П" "А" удалось выложить слово "СЧАСТЬЕ".

Вячеслав, то вы пытаетесь мыслить самостоятельно, то постоянно ссылаетесь на какие-то "общеизвестные табличные расчёты".

стремление мощности, передаваемой из одной цепи в другую, в плюс бесконечность.... н-е п-о-л-у-ч-и-м, т.к. ограничена она габаритами магнитопровода

в данном случае мощность граничена либо вашими стереотипами, либо упорным не желанием признать своё заблуждение.

зы: непоследовательность в суждениях, подмена понятий, трактовка информации в угоду своей точке зрения, слабо прослеживающееся логическое мышление...всё это свойственно прекрасной половине человечества..зачем перенимать эти черты?

[VASILI]

зы: непоследовательность в суждениях, подмена понятий, трактовка информации в угоду своей точке зрения, слабо прослеживающееся логическое мышление...всё это свойственно прекрасной половине человечества..зачем перенимать эти черты?[/QUOTE]


а это ты к чему?или есть какие то подозрения?

[Bender]

VASILI, ни к чему. Просто очень трудно вести разговор, если собеседник периодически меняет свою точку зрения (на всё кроме одного), не принимает во внимание то, что было сказано ранее (причём как собой, так и оппонентом).

имхо slpl80 всё прекрасно понимает..а здесь просто жжОт от души.

[VASILI]

VASILI, ни к чему. Просто очень трудно вести разговор, если собеседник периодически меняет свою точку зрения (на всё кроме одного), не принимает во внимание то, что было сказано ранее (причём как собой, так и оппонентом).

имхо slpl80 всё прекрасно понимает..а здесь просто жжОт от души.

единственный способ узнать правду -это сталинский метод иначе не признается

[Bender]

единственный способ узнать правду -это сталинский метод иначе не признается

"Это не наш метод" (с)

[VASILI]

"Это не наш метод" (с)

за то всегда приносит правдивый результат

[Bender]

Не, я за мир во всём мире!

[slpl80]

намотонного нихромом мощность составит 950Вт

При длине вторичной обмотки из нихрома, например, 9,09(09) м и сечении 1 мм2 имеем сопротивление этой обмотки 10 Ом.
На ХХ вторичное напряжение было 100 В. Чтобы получить 1 кВт нужна нагрузка 10 Ом... подключаем и, о боже, что мы видим - на нагрузке всего 500 Вт и столько же (500 Вт) в тепло (и все это при условии первичной идеальной обмотки, а если она (первичка) из нихрома...то вот тут точно "наступит Вам счастье").

Посчитаем для медной вторички
- сопротивление (при тех же длине и сечении) 0,1591 Ом
- напряжение на ХХ 100 В
- нагрузка 10 Ом
Получаем, что на нагрузке выделяется мощность 968,256 Вт, а на вторичной обмотке 31,44 Вт.

Посчтаем для идеальной .... на нагрузке 1000 Вт, а на вторичке 0 Вт

Offтопик:
И все это было сказано без учета обидных для себя сравнений...

[demon_lee]

Off:
И все это было сказано без учета обидных для себя сравнений...

блин, МОЛОДЕЦ, никогда не сдавайся !!!

а вопрос про то что с жалеза габаритной мощностью 1 кВт не снять 3 кВт,
ответ таков МОЖНО, сматываем витки с первички, но для этого его надо остужать, например в масле (как силовые на подстанциях - они там тоже железо экономят ), но кроме нагрева имеем эффект что рабочий участок на гистерезисе сильно размазан справа на лево, имеем искажение формы напряж на вторичке, а ток то все загоняем в первичку а он все греет железо и обмотку.


не это так чисто субьективное мнение.

[slpl80]

demon_lee, спрашивал я про следующее:
"При Ргаб=1000 Вт и попытке снять с него 3000 Вт, насытится или нет???" А если вернее, то надо снять 4 кВт, т.к. 3 кВт мы имеем всего лишь на выходе усилителя (на акустических системах)
Каков Ваш ответ? Рассматриваем трансформатор со следующими параметрами:

150мм-внешний диаметр
70-75мм-внутренний диаметр
50мм-высота
диаметр первички 1.32мм(по меди)
вторичка 1,2мм(на каждый канал своя)

Буду признателен, если поясните свой ответ.

Добавлено через 10 минут

блин, МОЛОДЕЦ, никогда не сдавайся !!!

Если без иронии, то спасибо.

[VASILI]

блин, МОЛОДЕЦ, никогда не сдавайся !!!

а вопрос про то что с жалеза габаритной мощностью 1 кВт не снять 3 кВт,
ответ таков МОЖНО, сматываем витки с первички, но для этого его надо остужать, например в масле (как силовые на подстанциях - они там тоже железо экономят ), но кроме нагрева имеем эффект что рабочий участок на гистерезисе сильно размазан справа на лево, имеем искажение формы напряж на вторичке, а ток то все загоняем в первичку а он все греет железо и обмотку.


не это так чисто субьективное мнение.

все высказывания которые не соответствуют теории а домыслам научных работников не связанных с радиотехникой нужно аргументировать

Добавлено через 2 минуты
[QUOTE=slpl80;236200]demon_lee, спрашивал я про следующее:
"При Ргаб=1000 Вт и попытке снять с него 3000 Вт, насытится или нет???" А если вернее, то надо снять 4 кВт, т.к. 3 кВт мы имеем всего лишь на выходе усилителя (на акустических системах)
Каков Ваш ответ? Рассматриваем трансформатор со следующими параметрами:

Буду признателен, если поясните свой ответ.


а что не понятно
давай делай лабораторный опыт и все бредовые теории пропадут-будешь пресовать того кто с номером

Добавлено через 3 минуты

блин, МОЛОДЕЦ, никогда не сдавайся !!!

а вопрос про то что с жалеза габаритной мощностью 1 кВт не снять 3 кВт,
ответ таков МОЖНО, сматываем витки с первички, но для этого его надо остужать, например в масле (как силовые на подстанциях - они там тоже железо экономят ), но кроме нагрева имеем эффект что рабочий участок на гистерезисе сильно размазан справа на лево, имеем искажение формы напряж на вторичке, а ток то все загоняем в первичку а он все греет железо и обмотку.


не это так чисто субьективное мнение.

на подстанциях (хорошо напомнил) не железо экономят а медь тк плотность тока там более10а*мм*кв.

[slpl80]

не железо экономят а медь тк плотность тока там более10а*мм*кв.

А Вы и железо и медь вместе, поэтому ....

Offтопик:
сто пятьдесят тысяч миллионов раз говорил об этом

[VASILI]

А Вы и железо и медь вместе, поэтому ....

Offтопик:
сто пятьдесят тысяч миллионов раз говорил об этом

самое смешное в этом -то что я ни железа ни меди не эконмлю ,для меня самое главное не это(а что угадай методом матеметической индукции в ферромагнитном сердечнике)

[demon_lee]

Каков Ваш ответ? Рассматриваем трансформатор со следующими параметрами:
Цитата: Сообщение от VASILI
150мм-внешний диаметр
70-75мм-внутренний диаметр
50мм-высота диаметр первички 1.32мм(по меди)
вторичка 1,2мм(на каждый канал своя)
Буду признателен, если поясните свой ответ.

Я посчитаю и скажу, но если не сложно кол-во витков в первичке, и что за железо, хотя это не принципиально, но так определиться с макс индукцией...

про молодца без иронии.

Для Vasili: Вы правы экономят медь.

все высказывания которые не соответствуют теории а домыслам научных работников не связанных с радиотехникой нужно аргументировать

если Вы про меня, то за научного сотрудника спасибо, а аргументировать ИМХО в моем посте не чего, если бы не было ограниченной Габаритной мощности трансов, они бы все были размером со спич коробок, с этим вы согласны?
я не утверждал что Вы съекономили на чем либо, мне в этом споре инсересна суть.
И вообще в ваших сообщениях столько пафоса, Вам же скоро 50 лет, Вы взрослый воспитанный и наверняка уважаемый человек, вы подняли своё дело - это я уважаю, и знаю как это не просто. Но я младше Вас в 2 раза, вам было как мне, когда я ещё не родился, и как вы со мной разговариваете. Нет что бы сказать в чем молодежь заблуждается, так вы язвите и паясничаете. Уважения прошу только для себя
Вы считаете что я не связан с электроникой, да и бог с ним, но сидеть и филосовствовать мне ещё рано(по годам).
а теперь, какое мое высказывание не соответствует теории? поправьте и обьясните, если не сложно.

[VASILI]

Я посчитаю и скажу, но если не сложно кол-во витков в первичке, и что за железо, хотя это не принципиально, но так определиться с макс индукцией...

про молодца без иронии.

Для Vasili: Вы правы экономят медь.


если Вы про меня, то за научного сотрудника спасибо, а аргументировать ИМХО в моем посте не чего, если бы не было ограниченной Габаритной мощности трансов, они бы все были размером со спич коробок, с этим вы согласны?
я не утверждал что Вы съекономили на чем либо, мне в этом споре инсересна суть.
И вообще в ваших сообщениях столько пафоса, Вам же скоро 50 лет, Вы взрослый воспитанный и наверняка уважаемый человек, вы подняли своё дело - это я уважаю, и знаю как это не просто. Но я младше Вас в 2 раза, вам было как мне, когда я ещё не родился, и как вы со мной разговариваете. Нет что бы сказать в чем молодежь заблуждается, так вы язвите и паясничаете. Уважения прошу только для себя
Вы считаете что я не связан с электроникой, да и бог с ним, но сидеть и филосовствовать мне ещё рано(по годам).
а теперь, какое мое высказывание не соответствует теории? поправьте и обьясните, если не сложно.

извини если обидел.Научным работником у нас тут числится Вячеслав и все высказывания относились к нему ты просто не понял о ком речь и все принял на себя.Спор он завязал с 21 поста и теперь уже он ушел вообще непонятно куда -вот все его и подкалывают но не оскорбляют же.
количество витков точно сказать не могу тк. витки подбираются по критерию тока ХХ,а именно главное условие ток при 250Вольт не более 0,7А(это связано с условиями эксплуатации)приблизительно около 350-420