Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 78

Тема: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

  1. #41
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    В местной лавке TL084 стоит 30 руб и имеет 4 ОУ - вполне применимое решение. Просто оригинально схеме применено питание +/-5В и экзотические ОУ способные как по входу, так и по выходу работать "от питания до питания" за вычетом 50 милливольт. Поняв, что такие ОУ ни днём с огнём, ни вечером с фонариком не сыскать, а с Али придет LM358 с новой маркировкой - решил поднять питание до +/-12В и не "маяться дурью". Естественно для ЦАПа есть "персональное предложение" в виде 78L05 и 79L05.

    Макетировать пока особой возможности нет, потому сразу готовлюсь делать ПП - ну вот и выбираю топологию фильтра. Не будет работать - порежу дорожки напаяю навесом, приклею эпоксидкой, но надо с чего-то начинать и желательно что-б оно не требовало кардинальной переделки.

  2. #42
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,161

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    CLCLC фильтр делается не сложно и работать будет явно лучше древней ТЛки. Индуктивности мотаются на кольцах. Я мотал в детстве для приёмников прямого преобразования, там сотни витков и мотать относительно сложно. Для одной разовой задачи несколько лет назад делал фильтр на этой топологии, только частота среза 350 КГц. Кольца были нагло позаимствованы с дохлых энергосберегаек, мотать там было совсем не много. Фильтр работал замечательно, сделать реально работоспособный аналог на приличных операх было бы сильно сложней и дольше. И точно дороже по комплектухе, даже во времена изобилия оной.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  3. #43
    Частый гость Аватар для карабас123
    Регистрация
    31.12.2007
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    59
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Да, ужжжж. Если аналог так аналог. Решаем диффуру. После этого паяем квадратурный генератор, на дешманских операх. Имеем синус и косинус. Все. Уровень студента 3 курса специальности 0608 СССР. https://stydopedya.ru/2_52515_genera...nosheniya.html
    читаем до полного просветления

  4. #44
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,161

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Цитата Сообщение от карабас123 Посмотреть сообщение
    Да, ужжжж. Если аналог так аналог. Решаем диффуру. После этого паяем квадратурный генератор, на дешманских операх.
    Оно не решит проблему знакогенератора, поэтому опорный сигнал должен генерить проц. Поскольку нужен не только синус-косинус, но и точная синхра этого синуса у проца.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  5. #45
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Цитата Сообщение от карабас123 Посмотреть сообщение
    Да, ужжжж. Если аналог так аналог. Решаем диффуру. После этого паяем квадратурный генератор, на дешманских операх.

    Не пойдет - нужна синхронизация с остальными частями схемы. Потому нужно именно из прямоугольника, а сдвиг фазы компенсируется.

  6. #46
    Частый гость Аватар для карабас123
    Регистрация
    31.12.2007
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    59
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Ну если проц, то как два пальца. Но некошерно.
    А если синхру получить из синуса, то три детальки и точность порядка 1/10 градуса. Все фильтра для получения первой гармоники дадут больший уход и от температуры и просто так

  7. #47
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Цитата Сообщение от карабас123 Посмотреть сообщение
    А если синхру получить из синуса, то три детальки и точность порядка 1/10 градуса.
    Оптимистично - но можно-ли подробнее ?

    Вычислительных ресурсов на ШИМ модуляцию нет.

    Цитата Сообщение от карабас123 Посмотреть сообщение
    Все фильтра для получения первой гармоники дадут больший уход и от температуры и просто так
    Уход будет по фаза и синхронно в 2х каналах. Для данной реализации это не так фатально (хотя требует определенных исследований).

  8. #48
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    CLCLC фильтр делается не сложно и работать будет явно лучше древней ТЛки. Индуктивности мотаются на кольцах. Я мотал в детстве для приёмников прямого преобразования, там сотни витков и мотать относительно сложно. Для одной разовой задачи несколько лет назад делал фильтр на этой топологии, только частота среза 350 КГц. Кольца были нагло позаимствованы с дохлых энергосберегаек, мотать там было совсем не много. Фильтр работал замечательно, сделать реально работоспособный аналог на приличных операх было бы сильно сложней и дольше. И точно дороже по комплектухе, даже во времена изобилия оной.
    Ну да , я вот например тоже - на ОУ предпочитаю делать только самые простые фильтры типа Sallen-Key , а если надо фильтровать что-то более серьёзно - таки да , лучше на катушках . По всем параметрам лучше , и меньше разных "геморроев" ...

  9. #49
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Ну тут частота 38400 гц. Не проблема , по моему, с ОУ. Вот мегагерц - уже - думаю проблема.

  10. #50
    Старый знакомый Аватар для ass77
    Регистрация
    08.01.2015
    Сообщений
    867

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Цитата Сообщение от карабас123 Посмотреть сообщение
    Уровень студента 3 курса специальности 0608 СССР.

    Offтопик:
    Да уж, СССР был реально крут, раз бухгалтера схемотехнику изучали

  11. #51
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,143

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Голуб В.С. Генераторы гармонических колебаний

  12. #52
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Цитата Сообщение от ass77 Посмотреть сообщение
    Да уж, СССР был реально крут, раз бухгалтера схемотехнику изучали
    Бухгалтеры - они скорее всего другие схемы изучали ...

  13. #53

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Цитата Сообщение от карабас123 Посмотреть сообщение
    Все фильтра для получения первой гармоники дадут больший уход и от температуры и просто так
    какой "уход", на что температура повлияет, если ёмкости C0G и частота среза LPF втрое выше чем H1(не втрое конечно, но выше настолько чтоб не повлиять на H1 ни толерансом, ни TCC)? Никаких проблем не ожидается вовсе, всё стабильно и за 3коп.
    Импульсно всё, в этом мире бушующем..

  14. #54
    Частый гость Аватар для карабас123
    Регистрация
    31.12.2007
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    59
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Специальность 608 это вообще то электронные вычислительные машины, системы и комплексы

  15. #55
    Старый знакомый Аватар для ass77
    Регистрация
    08.01.2015
    Сообщений
    867

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Цитата Сообщение от карабас123 Посмотреть сообщение
    Специальность 608 это вообще то электронные вычислительные машины, системы и комплексы
    Ну так-то это шутка была. Поскольку, кроме 0701/2301, других не помню, глянул перечень. В позднесоветский период 0608 - бухгалтерский учет. В глубь веков копать не стал.

  16. #56
    Частый гость Аватар для Eats
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    56
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    В местной лавке TL084 стоит 30 руб и имеет 4 ОУ - вполне применимое решение. Просто оригинально схеме применено питание +/-5В и экзотические ОУ способные как по входу, так и по выходу работать "от питания до питания" за вычетом 50 милливольт. Поняв, что такие ОУ ни днём с огнём, ни вечером с фонариком не сыскать, а с Али придет LM358 с новой маркировкой - решил поднять питание до +/-12В и не "маяться дурью".
    Вам зеркало поставить или сами в своей дыре где-нибудь найдёте? Можно даже не в полный рост.
    Всего доброго.
    Евгений.

  17. #57
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Цитата Сообщение от IVX Посмотреть сообщение
    какой "уход", на что температура повлияет, если ёмкости C0G и частота среза LPF втрое выше чем H1(не втрое конечно, но выше настолько чтоб не повлиять на H1 ни толерансом, ни TCC)? Никаких проблем не ожидается вовсе, всё стабильно и за 3коп.
    Так - как каналы SIN и COS абсолютно идентичны то и уход параметров не так заметен, нежели если COS получать из SIN сдвигом фазы, как в изначальной схеме.

  18. #58

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    я говорил про фильтрацию гармоник, там не будет НИКАКИХ проблем вообще, а фаза так и вовсе халява, у вас же MCU, просто сдвигайте косинус по таймеру. 3 стр обсуждения такой простой задачи = перебор, за час всё можно было уже опробовать.
    Импульсно всё, в этом мире бушующем..

  19. #59
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Там все сложнее есть внешние узлы и важнее не сколь сдвиг SIN/COS от "нуля" а сдвиг промеж ними. Тут рулят цифровые методы. В любом случае плата потихоньку разводится - скоро будут испытания.

  20. #60

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    а задержать по таймеру меандр, чтобы делать его косинусом, это не цифровая технология, я понял ))
    Я бы не разводил под такую дичь РСВ, а просто на демобоарде допаял LPF, кстати, что за MCU такой, что вообще без цапа и без шим?
    Вы понимаете, насколько бы всё аналоговое упростилось, включи вы PWM?
    Импульсно всё, в этом мире бушующем..

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •