Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 21 по 40 из 78

Тема: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

  1. #21
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,249

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    А есть ещё , кстати , такая древняя микросхема ICL8038 - там типа "всё в одном флаконе" .
    Даёт сразу прямоугольник , треугольник и синус
    Ну, таких вообще много было, например тоже довольно древняя MAX038.
    Или более продвинутые AD9832, 9833.
    На 33-й я себе фукнциональнизх собрал, лет 18 назад, до сих пор пользуюсь (он у меня много чего умеет, помимо просто синус/треугольник/меандр, в том числе и динамики проверять).
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  2. #22
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    А есть ещё , кстати , такая древняя микросхема ICL8038 - там типа "всё в одном флаконе"
    Формирование синуса "кусочной аппроксимацией"... интересно. Чего только люди не придумают. Пробовал вот по такой



    Оно работало, и вызывало дикий восторг возможностью корректировать "синусоиду" в разный непотребный вид. Но от идеальной формы там было далеко, что было видно даже на экране С1-65

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    В реальной жизни этот фильтр не особо хорош и вот и попытались его вылечить. Как смогли.
    Может как-то стоит что-то по другому сделать или заложить в плату. С макеткой возиться нет возможности еще долго, а разводить плату вполне можно и сейчас.

    MAX038 - легендарная (особенно ценой) микросхема из 90х стоила (чуть-ли не 60 дохлых енотиков), как помню что-то неприличного совсем - но её брали для самодельных генераторов и даже в местном лабазе была в продаже. Ну что-то совсем неприлично дорого для студента. Долго ходил, облизывался.
    Последний раз редактировалось Wladimir_TS; 08.02.2023 в 17:32.

  3. #23
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Формирование синуса "кусочной аппроксимацией"... интересно. Чего только люди не придумают.
    Так это вообще-то древний трюк - такие генераторы и в 60-е годы делали ( а может быть и раньше - на лампах тоже можно ) ... притом там аппроксимация даже не совсем "кусочная" , она там сглаживается за счёт характеристик транзисторов , так что синус получается довольно-таки "ровненький" , изломов не заметно . Искажения конечно побольше , чем у чисто синусоидального генератора , например на мосте Вина - но для многих применений вполне достаточно ...

    P.S. И кстати , ещё проще такой генератор можно сделать , если подать треугольный сигнал на дифкаскад - притом с такой амплитудой , чтобы дифкаскад начал уже "загибать" пики сигнала . Если точно всё подогнать - можно получить довольно-таки годный синус . Правда там нужно будет ещё принять меры по термостабилизации .

  4. #24
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Это всё теория, а что делать (или не делать, или переделать) с нашими конкретнвми баранами...тьфу - фильтрами.

    Собственно их задача получение на экране ЭЛТ кругой и эллипсов относительно ровного вида. На 5ЛО38 верно пофиг будет, а на 60ЛМ1Е (шутка) 13ЛО16А с отменной фокусировкой (пользовался С1-74)

    Оно может потом понятно будет дорабатываться, но что-б не фатально. Просто хочу начать разводить вторую плату - генераторы SIN/COS и АЦП. А к середине мая может что-то с индикацией нарисуется.

  5. #25
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,143

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.


  6. #26
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Что-то мне кажется качество "синуса" тут будет похуже, чем у исходной схемы. Тут видимо просто треугольный сигнал ограничивают по амплитуде.

  7. #27
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,160

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Собственно их задача получение на экране ЭЛТ кругой и эллипсов относительно ровного вида.
    Во всех подробностях давно пережевано.
    http://www.sgitheach.org.uk/scope2.html
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  8. #28
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,249

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    MAX038 - легендарная (особенно ценой) микросхема из 90х стоила (чуть-ли не 60 дохлых енотиков),

    ~$20 она стоила, но она уже давно не выпускается, хотя и сейчас на ЕБей можно за 25 найти готовую плату генератора на ней.
    Но та-же AD9833, на которой я когда-то делал свой функциональник, стоит $13. Да, к ней надо еще МК, хотя бы за $1, и программку написать. Зато результат намного лучше, и (в первую очередь благодаря наличию МК), существенно больше возможностей.
    Но все конечно от задачи зависит, в ряде случаев можно и на самом МК, без АД-шки все сделать.
    Последний раз редактировалось Alex; 08.02.2023 в 21:39.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #29
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Во всех подробностях давно пережевано.
    Посмотрел - ну да там так и сделали, как я хочу. Хочется-то сделать как лучше. - например сдвиг на 90 градусов там используется аналоговый механизм, а я хочу цифровым методом, опять-же без проблем хотя-б фаза будет - в каждой линейке фильтров-то одинаковый сдвиг будет и плыть будет одинаково. Ну а касаемо синхронизации "0" SIN и начала работы "счетчика сегментов" я обдумывал - ну видимо схема счетчика усложниться. У автора видимо вышел сдвиг как-раз на 180. Но время покажет. Вопрос собственно стоит - делать такой фильтр или пассивный "подчисточный" ФНЧ и далее масштабный усилитель.
    Последний раз редактировалось Wladimir_TS; 08.02.2023 в 21:38.

  10. #30
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Нашел вот такую схему фильтра :



    Но вот не нашел вменяемого расчета номиналов для него, может кто опознает ?

  11. #31
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Wladimir_TS, Вот Вам первая попавшаяся удочка: Стр. 42 журнала «Радио» № 2 за 1988 год, дальше своими силами.
    С уважением. Дмитрий.

  12. #32
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Оттуда и взято - внятного расчета там нет. Повтор 1/1994 - приведенный расчет даёт нереальный значения - вроде резисторов в 39 мегаом.

  13. #33
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,160

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Оттуда и взято - внятного расчета там нет.
    Там есть список литературы. Смотрят его не только лишь все.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  14. #34
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Это факт - кое что найдено в "Мошиц Г. Хорн П. Проектирование активных фильтров"

  15. #35
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Там есть список литературы
    Ото ж.

    А еще есть микрокап и другие симуляторы
    С уважением. Дмитрий.

  16. #36
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Я только в протеусе пробовал - работает он там странно - но работает - как будто идет ограничение по вершине синуса, которое невелируется уменьшением добротность фильтра. Хотя должно быть наоборот

  17. #37
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,143

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    LTSPICE

  18. #38
    Частый гость Аватар для Co_balt
    Регистрация
    13.03.2012
    Адрес
    МСК
    Сообщений
    316

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    MAX292 я пробовал
    лучше эту взять https://www.chipdip.ru/product/max7400csa-maxim

    в RLC-2 после эллиптического фильтра стоят 2 LPF. Был получена синусоида с THD 0.01% для частоты 10кГц

  19. #39
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Ценник-то ВИДЕЛИ ??? да на такие деньги можно три десятка счетверенных ОУ купить и еще на кучку К71-7 останется. Я понимаю когда диапазон перестройки три порядка - тут никак, а на фиксированной частоте - слишком крупный калибр по слишком мелким пернатым.

  20. #40
    Частый гость Аватар для Co_balt
    Регистрация
    13.03.2012
    Адрес
    МСК
    Сообщений
    316

    По умолчанию Re: Из прямоугольника синус. Вопрос по схеме.

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    можно три десятка счетверенных ОУ купить и еще на кучку К71-7 останется
    я так понял хочется из г..на и палок. Поставьте 3 RC цепочки подряд и будет вам синусоида
    f = 1/(2*Pi * R * C)

Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •