Назначение мелких конденсаторов перед стабилизаторами

[IZELBOR]

Интересует назначение конденсаторов С530/531...
Для чего они тут нужны. Ёмкость уж больно мала, на что можно тут повлиять? - помехи от переключения диодов почистить? К этому участку схемы подходит кабель от блока питания, там стоят диодный мост и крупные конденсаторы фильтра на 6800мкф.

[Михаил45]

Все написано в инструкции.

[IZELBOR]

Все написано в инструкции.

Благодарю конечно за даташит, но может быть вы укажите конкретное место где это описано? Всё же тут спрашивают люди не имеющие большой квалификации.

[RuDiger]

Datasheet -> Application hints ->

External Capacitors
An input bypass capacitor is recommended. A 0.1 mF disc
or 1 mF solid tantalum on the input is suitable input bypassing for almost all applications. The device is more sensitive
to the absence of input bypassing when adjustment or output capacitors are used but the above values will eliminate
the possibility of problems.

Но при качественном электролите возле входа - скорее правило хорошего тона. ИМХО.

[IZELBOR]

Datasheet -> Application hints ->


Но при качественном электролите возле входа - скорее правило хорошего тона. ИМХО.

Благодарю за уточнение! Я спрашиваю именно из-за ёмкости, так как установлено было 0, 00047мкф, это же как слону дробина. И тип конденсатора - плёночный в прозрачном кмпаунде. По моему лавсановый. Я не имея приборов которыми можно провести объективные измерения решил на слух попробовать - сделал записи на данный магнитофон с конденсатором и без, и слушал сам и с другими людьми. Предпочтение было отдано варианту без плёночный мелких конденсаторов. Возможно из-за их не очень хороших характеристик...

[Pilulkin]

Я не имея приборов которыми можно провести объективные измерения решил на слух попробовать - сделал записи на данный магнитофон с конденсатором и без, и слушал сам и с другими людьми. Предпочтение было отдано варианту без плёночный мелких конденсаторов. Возможно из-за их не очень хороших характеристик...

Фирма изготовитель,когда устанавливала этот конденсатор,руководствовалась другими соображениями,а именно:наличием ВЧ помех и поведением электролитического конденсатора в этой области частот...при длительной эксплуатации...
P.S.При использовании "вашего способа" можно отказаться от многих элементов схемы,если магнитофон невысокого класса - тем более...

[IZELBOR]

Фирма изготовитель,когда устанавливала этот конденсатор,руководствовалась другими соображениями,а именно:наличием ВЧ помех и поведением электролитического конденсатора в этой области частот...при длительной эксплуатации...
P.S.При использовании "вашего способа" можно отказаться от многих элементов схемы,если магнитофон невысокого класса - тем более...

Понял вас! А имеет смысл установить вместо 0,00047мкф хотя бы 0,1мкф?
И какой лучше тип? - оставить плёночный, или же керамику?
Пробовал поставить плёнку прям на ноги больших электролит в фильтре блока питания, но получил отрицательный результат - видимо блокировочные конденсаторы нужно ставить ближе к потребителю, а так получается что с длинными проводами образуется колебательный контур...

[Pilulkin]

Пробовал поставить плёнку прям на ноги больших электролит в фильтре блока питания, но получил отрицательный результат - видимо блокировочные конденсаторы нужно ставить ближе к потребителю, а так получается что с длинными проводами образуется колебательный контур...

В чём выражался "отрицательный результат",неужели в "ухудшении" звучания...

А имеет смысл установить вместо 0,00047мкф хотя бы 0,1мкф?
И какой лучше тип? - оставить плёночный, или же керамику?

Сначала следует определить "помеху",которую собираетесь "давить" - сделать измерения и провести анализ причин появления,потом уже всё остальное...
P.S.Если нет возможности - оставьте как есть и не заморачивайтесь.

[Alex]

An input bypass capacitor is recommended. A 0.1 mF disc
or 1 mF solid tantalum on the input is suitable input bypassing for almost all applications. T

Вот так прямо и написано, по 100-1000 микрофарад в шунты ставить?
А электролиты тогда зачем?

[VladimirV]

А имеет смысл установить вместо 0,00047мкф хотя бы 0,1мкф?

Нет. Этот конденсатор вообще не от ВЧ внешних помех. Он нужен для предотвращения возбуда микросхемы стабилизатора на ВЧ. При заметной паразитной индуктивности последовательной на входе эти стабы могут возбуждаться на ВЧ. Поэтому важна не величина емкости, а близость её к микросхеме.

[Pilulkin]

При заметной паразитной индуктивности последовательной на входе эти стабы могут возбуждаться на ВЧ.

Сколько раз ставил ВЧ фильтр перед таким стабилизатором, в виде дросселя и конденсатора - никогда не было....
P.S.Если это сделать после - может "завестись"...

[Grommit]

Тоже встречались такие кондеры непонятного назначения. Исключительно в японской технике. Причем в аппаратах без каких-либо интегральных стабилизаторов. То есть это не "input bypass capacitors", да и очевидно емкость мала для этого. Но это и не от радиопомех, 470 пФ разве что в ДМВ диапазоне могут действовать по типу блокировочных, то есть это ни к чему, да и тогда бы поставили керамику. Вопщем, загадка...

[Dinosaurus]

Антивозбудные, для устойчивой работы. Стабилизаторы (в определённых условиях) шумят и "звенят" за милую душу
Это не просто пластиковая штуковина с тремя ногами, а операционник с большим усилением со всеми вытекающими (и втекающими).

[MiSol62]

Вопщем, загадка...

"Восток дело тонкое" - у нас восприятие "мира сего" - совсем другое.

[IZELBOR]

Тоже встречались такие кондеры непонятного назначения. Исключительно в японской технике. Причем в аппаратах без каких-либо интегральных стабилизаторов. То есть это не "input bypass capacitors", да и очевидно емкость мала для этого. Но это и не от радиопомех, 470 пФ разве что в ДМВ диапазоне могут действовать по типу блокировочных, то есть это ни к чему, да и тогда бы поставили керамику. Вопщем, загадка...

Да, не понятно для чего стоят данные конденсаторы ни исходя из ёмкости ни из типа...
Если ставить задачу повышения устойчивости к самовозбужлению, то тогда что лучше поставить?
Керамику на 0,1?

[alex3]

Оставьте всё как есть.

[IZELBOR]

Вот так прямо и написано, по 100-1000 микрофарад в шунты ставить?
А электролиты тогда зачем?

Я сначала не обратил внимание на единицы измерения.... Да, там речь не про блркировочные была...
Так нужно перед входом при наличии электролит а ещё что-то ставить? И если да, то какой тип и ёмкость?

[Radiovintage]

Поэтому важна не величина емкости, а близость её к микросхеме.

Подразумевается что провода от электролита фильтра могут быть несколько сантиметров и более. Если монтаж выполнен так что электролит в непосредственной близости от входа тогда необходимости в дополнительной ёмкости нет.

[VladimirV]

Разве только если сам электролит имеет существенный ESL

И это имеет место быть. Ярким примером зависимость у них емкости от частоты.

Подразумевается что провода от электролита фильтра могут быть несколько сантиметров и более

И это бывает весьма часто.
А в общем то - спорить тут не о чем, ибо роль этих конденсаторов в защите от самовозбуда описана в даташитах на стабилизаторы - читайте апноуты - там все указано.

[shura1959]

Название мелкосхемы не приведено, но на схеме есть название нижней м/сх - ...7812, внутри у ей со входа на выход стоит эмиттерный повторитель, управляемый по базе. При некоторых условиях ( реактивности на коллекторе/эмиттере - это вход/выход стаба, и при отрицательном сопротивлении в базе ) он склонен к возбуду на ВЧ. Один из лучших способов предотвратить возбуд по входу - последовательно с коллектором включить резистор 0,05...0,50 Ом (в данном случае это длинный провод), и близко к коллектору включить ВЧ конденсатор; эти меры скомпенсирует реактивность цепи.