Промышленное программирование микроконтроллеров

[Openreel]

Насколько я понимаю, при внутрисхемной прошивке всё, что соединено с соответствующими ногами контроллера нужно отключить.

Есть у меня плата с АВРкой, шьется через эспиай, который расшарен с внешним АЦП. Если включить голову, то без проблем оно делается, ничего отключать не нужно.

Я внутрисхемно ни разу не шил - не довелось.

Обновление фирмвари в жизненном цикле изделия - буржуазное излишество?

[hippo64]

Всегда ставлю внутрисхемный разъем на плату. Пользовался редко, но пользовался. Именно для этого

Обновление фирмвари в жизненном цикле изделия

[Meta|_]

На плате нет места для разъёма от слова никак.

Значит пятачки под pogo-pins. Но придётся делать оснастку под вашу плату (при 2000 в год будет соблазн на этом сэкономить).
Второй вариант: краевой разъём для прошивки. Но после успешной прошивки конец платы с краевым разъёмом отламывается (по дырочкам/фрезеровке). По сравнеию с pogo-pins понадобится больше дорожек на плате, но зато не нужно место под сами пятачки и не нужна кастомная оснастка. Ну и перепрошивка может быть, кхм, затруднена.

[IVX]

Значит пятачки под pogo-pins. Но придётся делать оснастку под вашу плату (при 2000 в год будет соблазн на этом сэкономить).
Второй вариант: краевой разъём для прошивки. Но после успешной прошивки конец платы с краевым разъёмом отламывается (по дырочкам/фрезеровке). По сравнеию с pogo-pins понадобится больше дорожек на плате, но зато не нужно место под сами пятачки и не нужна кастомная оснастка. Ну и перепрошивка может быть, кхм, затруднена.

если нет площади(а так не бывает), можно вывести на торец, как сквозные пэды разрезанные V-score вдоль, так в торец можно прижимать иглы pogo-pins. Проблема может быть в том, что резать такую РСВ нужно чем-то аккуратнее, чем фреза ви-скора(например JLC ругается, мол без заусениц не получится, лазера для резки нет), либо делать крупнее пэды. Так сделаны РСВ для многих BT модулей, само собой золоченые, иначе шитьё лежалых модулей затянется.

[Alex]

Значит пятачки под pogo-pins. Но придётся делать оснастку под вашу плату (при 2000 в год будет соблазн на этом сэкономить).

"Пятачки под пого-пинс", в напечатанной на 3Д-принтере оснастке - есть даже у меня под ATDAC-8A всех типов, хотя до 2000тыс/год там и не доходило.

[IVX]

"Пятачки под пого-пинс" в начечатанной на 3Д-принтере оснастке - есть даже у меня под ATDAC-8A всех типов, хотя до 2000тыс/год там и не доходило.

и я так же делю, не всё же детям игрушки печатать )) А 2000шт запрогать, это полдня-день.

[AudioKiller]

И ещё раз про отключение МК от схемы при внутрисхемной прошивке.
У меня будут задействованы все возможные интерфейсы (SPI, I2C) - по ним управляются другие чипы. Я смогу не отключая их внутрисхемно прошить МК?

[hippo64]

Я смогу не отключая их внутрисхемно прошить МК

Не во всех случаях, программатор должен обеспечить последовательность при внешних цепях по нагр. способности. В станд. плате для себя делал два ряда пинов с заглушкой для работы, на всякий случай, чтоб не думать. Пусть конь сферический думает, у него башка больше.

[Alex]

А 2000шт запрогать, это полдня-день.

Ну это понятно, но когда сапоги берется тачать пирожник, а пирожки печь сапожник...

[hippo64]

но когда сапоги берется тачать пирожник, а пирожки печь сапожник..

Ничего страшного, ни написание прикладных программ для МК, ни их программирование не является сакральным действием, не только во вновь обретенном (весьма недавно) Ершалаиме, но и в Ростове это сделают. Разберутся и сделают.

[Openreel]

У меня будут задействованы все возможные интерфейсы (SPI, I2C)

Причем тут I2C?

Я смогу не отключая их внутрисхемно прошить МК

Этот вопрос наверное задавал каждый начинающий разраб, последние лет 25, ответ разве что на заборе еще не писали.
https://onlinedocs.microchip.com/pr/...5-CBE2E524AD06

[Meta|_]

можно вывести на торец, как сквозные пэды разрезанные V-score вдоль

Ага, вариант. Ключевые слова - полуотверстия, castellated holes. И да, мелкие полуотверстия - это дорого и/или геморройно, но для программирования вполне сгодится шаг 2.54мм и диаметр 1мм. С другой стороны, если у ТС прям вообще никакой разъём на плату не лезет, то эти несколько кв. мм на полуотверстия тоже могут стать препятствием...

[Openreel]

С другой стороны, если у ТС прям вообще никакой разъём на плату не лезет,

В это я слабо верю. Настолько плотный двусторонний монтаж, что нет возможности поставить 5 мелких пятачков на дорожках? Экстра класс инженера по разводке, что впихнули невпихуемое, а как микроконтроллер зашить при этом - ни разу не знали.

[IVX]

Ага, вариант. Ключевые слова - полуотверстия, castellated holes. И да, мелкие полуотверстия - это дорого и/или геморройно, но для программирования вполне сгодится шаг 2.54мм и диаметр 1мм. С другой стороны, если у ТС прям вообще никакой разъём на плату не лезет, то эти несколько кв. мм на полуотверстия тоже могут стать препятствием...

есть РСВ фабрики, предлагающие металлизацию кромки без пэдов? Буквально как крашенные золотом области перетекающие с ТОР на BOTTOM через край РСВ, очень красиво, но дороже в несколько раз, чем JLC, которая так не умеет(PCBWay умеет).
PS: можно препрограммировать MCU до пайки в сокете, хочешь сам, а хочешь продавец за небольшие дополнительные деньги.

[Serge_L]

В это я слабо верю. Настолько плотный двусторонний монтаж, что нет возможности поставить 5 мелких пятачков на дорожках? Экстра класс инженера по разводке, что впихнули невпихуемое, а как микроконтроллер зашить при этом - ни разу не знали.

+++
AudioKiller, Игорь, весь смысл пого-пинов, что их не обязательно ставить в ряд, можно в произвольном удобном месте. А дальше - как верно пишут мужики - 3Д-принтер и оснастка готова. 2000 шт можно и руками прижать)))
Я свое руками шью.

[AudioKiller]

Вопрос возник в том числе и потому, что китайцы шьют именно процессоры в SOIC-28, причём судя по всему тысячами в месяц. И поставляют для сборки. На их платах нет ничего для внутрисхемной прошивки.

когда сапоги берется тачать пирожник, а пирожки печь сапожник

Все когда-то что-то начинали. Вот и мне надо начать, пока 60 не стукнуло!

Этот вопрос наверное задавал каждый начинающий разраб, последние лет 25, ответ разве что на заборе еще не писали.

Наверняка. Ты задавал?

Экстра класс инженера по разводке, что впихнули невпихуемое, а как микроконтроллер зашить при этом - ни разу не знали.

Согласись, монтаж и разводка плат и программирование МК - это разные компетенции. На заводах этим занимаются разные люди. Некоторые из них вообще не умеют делать то, что делает другой.

[Openreel]

Наверняка. Ты задавал?

Конечно, только задавал его себе и естественно ответ был найден в тогдашних учебниках, 20 лет назад.

монтаж и разводка плат и программирование МК - это разные компетенции. На заводах этим занимаются разные люди.

Еще есть ведущий инженер...

[hippo64]

На их платах нет ничего для внутрисхемной прошивки.

Игорь, да делай как удобней, если не будет модификации прошивки во время работы, зачем тогда ставить разъем на плату. Как сделаешь - так и будет.

[Meta|_]

если не будет модификации прошивки во время работы

БГГ.

[Alex]

Согласись, монтаж и разводка плат и программирование МК - это разные компетенции.

Конечно разные. Но есть же и "Генеральный Конструктор".

На заводах этим занимаются разные люди.

Завод тут вообще не причем, им что дадут - то и будут делать.