Усилитель сабвуфера JBL SUB-200 выбросы на выходе

[Stavr71]

Приветствую. Есть активный сабвуфер JBL SUB-200. В доме отгорел ноль в сети, усилитель сгорел от скачка напряжения. Поменял одну из банок в питании, выходные транзисторы УНЧ, транзисторы и диоды в управлении питанием. Был еще прогар в плате, почистил горелый текстолит и залил клеем БФ-2. После включения у усилителя отсутствует тока покоя, с завода он не регулируется, при этом после определенной небольшой громкости появляется сопутствующий треск, на осциллографе это выглядит в виде выбросов на положительной полуволне, причем в зависимости от уровня мощности положение этого выброса относительно верхней точки синусоиды меняется.
Если принудительно увеличить ток покоя подпаиванием резистора параллельно r110, то при подаче синуса этот выброс пропадает. Но потом через несколько минут ток покоя нарастает, и появляется на выходе вот такой подвозбуд (уже без подачи сигнала на вход).

Пробовал менять все транзисторы Q101, Q103-108 - не помогло. Подскажите, где может быть подводный камень? Бьюсь 4 дня и безрезультатно, ума не приложу в чем может быть загвоздка. Также пробовал подпаивать конденсаторы 39пик на Q105 и Q106 база-коллектор, но не помогло, возможно немного увеличилась частота этих импульсов. Схемы прилагаю.

[uriy61]

Ремонт всегда начинается с проверки блока питания:
1. Напряжение на шинах питания.
2. Просмотр формы напряжения на осциллографе. Пульсации будут, но небольшие и одинаковые на соответствующих шинах.
3. Работа стабилизаторов +-15V.

Наличие 0V на выходе усилителя. Его обеспечивает схема поддержания нуля на выходе на Q120-126.

Тк это саб, то подача синуса 100Гц на вход и прослеживание его формы от входа к выходу.

Вероятнее всего проблема в УМ Q101-108 и схеме поддержания 0V. Не все сгоревшие транзисторы заменены или применены для ремонта транзисторы с али.

Первый запуск всегда делается с лампой накаливания 220V 60W включенной последовательно в цепь питания 220V усилителя. Должна вспыхнуть и погаснуть.

[Stavr71]

Ремонт всегда начинается с проверки блока питания:
1. Напряжение на шинах питания.
2. Просмотр формы напряжения на осциллографе. Пульсации будут, но небольшие и одинаковые на соответствующих шинах.
3. Работа стабилизаторов +-15V.

Напряжения +-20 и +-40 в норме. При большой громкости как и положено в классе G на выходники подается 40В .
Пульсации осциллографом не смотрел, но чисто мультиметром мерил переменную составляющую - все ОК.
-15В в норме, +15 слегка понижено и на нем насколько помню есть пульсации по питанию аналогично тем что на выходе.

Наличие 0V на выходе усилителя. Его обеспечивает схема поддержания нуля на выходе на Q120-126.

на выходе постоянки нету.
Q120-126 - это вроде как как раз для работы в классе G для подачи повышенного напряжения на выходной каскад на пиках сигнала?

Тк это саб, то подача синуса 100Гц на вход и прослеживание его формы от входа к выходу.

Я так и делаю. Но за счет обратнеой связи везде в УМ присутствуют эти выбросы. Пробовал отсоединять разъем от предварительного усилителя и закорачивать входной пин на землю УМ - все равно выбросы есть.

Вероятнее всего проблема в УМ Q101-108 и схеме поддержания 0V. Не все сгоревшие транзисторы заменены или применены для ремонта транзисторы с али.

Пробовал менять все кроме Q102 - картина никак не меняется. Транзисторы с ЧипДипа и других мест, не с Али. Хотя левака везде конечно полно.

Первый запуск всегда делается с лампой накаливания 220V 60W включенной последовательно в цепь питания 220V усилителя. Должна вспыхнуть и погаснуть.

Так и делаю всегда.

[goleg]

Пробовал отсоединять разъем от предварительного усилителя и закорачивать входной пин на землю УМ - все равно выбросы есть.

Так выбросы есть на выходе предварительного усилителя ???

[Stavr71]

Так выбросы есть на выходе предварительного усилителя ???

Наоборот. Предварительный в норме.

[uriy61]

Отключи эту схему Q120-Q127 и подай на выходные Q107, Q108 напряжение питания Vcc вместо Vsu.
Причем для чистоты эксперимента вначале вместо Vsu подать +-20V, если все ОК, тогда Vcc +-40V.
G-класс в данном случае только для повышения кпд (снижения тепловыделения).
Если глюки на +-20V и на +-40V - пропадут, то ищи виновных в этом узле Q120-Q127.
Про лампочку - не забывай.

П.С. в свое время в ресе пионер переводил STK-ки с класса Н в обычный АВ - звучание улучшилось, но и тепловыделение существенно увеличилось (ставил другой радиатор).

[Stavr71]

Питание выходного каскада от независимого лабораторного блока питания +-30В абсолютно ничего не поменяло.
Вот осциллограмма сигнала при токе покоя около 0. Причём этот артефакт только при наличии нагрузки, без неё синус ровный.

Причем изначально когда запустил без конденсаторов 4700мк в районе транзисторов, выходной каскпд будучи подключен к блоку питания метровыми проводами, вобщем верхняя полуволна полностью "звенела".

Аналогично как и раньше, при увеличении тока покоя резистором без сигнала через минуту появляется вот что:

Последнее как с нагрузкой так и без.

[uriy61]

Схему Q120-127 полностью отключал?
Зачем увеличивать ток покоя?
Он в сабовых АВ-никах именно такой - почти 0.

[Stavr71]

Схему Q120-127 полностью отключал?
Зачем увеличивать ток покоя?
Он в сабовых АВ-никах именно такой - почти 0.

Нет, на них питание подавалось, но выходной каскад не был к этой схеме подключён. Попробую R165 приподнять и попробовать.
Так ток покоя вообще нулевой сейчас.

[subsonic]

Питание выходного каскада от независимого лабораторного блока питания +-30В абсолютно ничего не поменяло.
Вот осциллограмма сигнала при токе покоя около 0. Причём этот артефакт только при наличии нагрузки, без неё синус ровный.

Причем изначально когда запустил без конденсаторов 4700мк в районе транзисторов, выходной каскпд будучи подключен к блоку питания метровыми проводами, вобщем верхняя полуволна полностью "звенела".

Аналогично как и раньше, при увеличении тока покоя резистором без сигнала через минуту появляется вот что:

Последнее как с нагрузкой так и без.

Похоже на элементарный возбуд.
Попробуйте для начала вычислить на какой частоте...
Причину, для начала, искать в питании...
Попробуйте зашунтировать питание 0,1 плёнкой, в разных местах устройства.

[Stavr71]

Насколько я понял, этот возбуд появляется только в моменты, когла через верхний выходной транзистор идёт ток. И то переодически. Попробую плёнки понавешать.

[subsonic]

Насколько я понял, этот возбуд появляется только в моменты, когла через верхний выходной транзистор идёт ток. И то переодически. Попробую плёнки понавешать.

Порой, достаточно одно плечо зашунтировать.

[Stavr71]

Выпаивание R165, как и подкидывание двух плёночных конденсаторов 470 НФ между коллекторами выходных транзисторов и общим проводом ничего не дало...
Привожу фрагмент верхней полуволны где данный артефакт, возможно возбуд на частоте около 20 кГц?


---------- Сообщение добавлено 06.02.2023 в 10:18 ---------- Предыдущее сообщение было 05.02.2023 в 15:28 ----------

Может быть есть смысл попробовать выходные транзисторы другого типа? Я пробовал две пары tip35/36 - одну с местного магазина, вторую брал в Чип и Дипе типа ST Microelectronics - возможно все они подделка, из-за несоответствия параметров возбуд?

[uriy61]

ST Microelectronics - возможно все они подделка, из-за несоответствия параметров возбуд?

Брал другие транзисторы этого производителя, параметры не соответствовали даташиту. Взял на замену производства ON Semi - соответствовали. Все были из ЧиД.