Качественный звук в условиях жилого помещения

[subsonic]

В моих проектах пара Бейм 8G40 кормится от 500-600 Ваттного усилителя. Что бы достичь приличного хедрума.
29 v rms это всего 210 Ватт...

[Yurgen]

С усилителя ушёл 1 ватт, на динамики пришёл один ватт, который делится между количеством головок. А не умножается на их число.

Динамик это же не резистор у которого вся мощность в нагрев уходит. Если взять один динамик 4ом и 91дб чутье (по даташиту на 2.83в измеренное), дать на него 2.83 вольта, будет ЗД 91дб и затрачиваемая мощность 2ватт. А теперь добавим второй последовательно, напряжение на каждом будет 1.415 вольт и каждый будет выдавать 85дб, суммарно оба те же самые 91дб. Что при этом измениться? Мощность будет 1ватт. А теперь подсоединим паралельно источнику еще два последовательных динамика. Мощность теперь будет 2ватт а ЗД +6дб.

[Ka4aN]

Динамик это же не резистор у которого вся мощность в нагрев уходит. Если взять один динамик 4ом и 91дб чутье (по даташиту на 2.83в измеренное), дать на него 2.83 вольта, будет ЗД 91дб и затрачиваемая мощность 2ватт. А теперь добавим второй последовательно, напряжение на каждом будет 1.415 вольт и каждый будет выдавать 85дб, суммарно оба те же самые 91дб. Что при этом измениться? Мощность будет 1ватт. А теперь подсоединим паралельно источнику еще два последовательных динамика. Мощность теперь будет 2ватт а ЗД +6дб.

Ну, пока работает удвоение КПД от удвоения излучателей - это как раз и значит, что динамик практически резистор, у которого вся мощность в нагрев уходит. Потому что какая разница, 99.4% в нагрев уходит, или 98.8%, или даже 97.6%?

[Оллема]

А если продолжить аналогично: добавляем последовательно динамики, мощность уменьшается, а звуковое давление остается прежним. В пределе - Нобелевка, вечный двигатель!

[Ka4aN]

Offтопик:

Можно обогревателем трясти в такт

У него с BL проблемы

[Yurgen]

А если продолжить аналогично: добавляем последовательно динамики, мощность уменьшается, а звуковое давление остается прежним. Нобелевкс, вечный двигатель!

Площадь излучения увеличивается в два раза, при этом BL/Mmms остается тоже самое и соотвественно эффективность тоже увеличивается. Лень доставать измериловку и записывать видео, симмуляторы уже не в почете похоже на Веге.

[Оллема]

Площадь увеличивается, а сил раскачивать не нужно увеличивать? У Вас мощность падает, но давление сохраняется. Парадокса не замечаете?

[Оллема]

Тогда получается можно соединить последователно стотыщ мильенов динамиков и давление останется прежним?

[subsonic]

Площадь излучения увеличивается в два раза, при этом BL/Mmms остается тоже самое и соотвественно эффективность тоже увеличивается. Лень доставать измериловку и записывать видео, симмуляторы уже не в почете похоже на Веге.

Суммарная площадь излучения (8 головок расположенных на единой излучающей поверхности, нагруженных на общий рабочий обьем, и работающих в поршневом режиме) дают лишь прибавку к чувствительности, для условия 1Ватт/1 метр...

Далее все банально, есть суммарный импеданс нагрузки и мощность усилителя.
Ограничение рабочего хода, термокомпрессия, падение ЗД с понижением частоты, рост искажений.

[ВЕТЕР]

Динамик это же не резистор у которого вся мощность в нагрев уходит. Если взять один динамик 4ом и 91дб чутье (по даташиту на 2.83в измеренное), дать на него 2.83 вольта, будет ЗД 91дб и затрачиваемая мощность 2ватт. А теперь добавим второй последовательно, напряжение на каждом будет 1.415 вольт и каждый будет выдавать 85дб, суммарно оба те же самые 91дб. Что при этом измениться? Мощность будет 1ватт. А теперь подсоединим паралельно источнику еще два последовательных динамика. Мощность теперь будет 2ватт а ЗД +6дб.

Если это было бы так, то сценичекие порталы не кормили киловаттами.

[subsonic]

Если это было бы так, то сценичекие порталы не кормили киловаттами.

https://youtu.be/wP_HBX_tQSc
18 метров, сателлиты без саба, скромных 2 кВа...

[Папа Карло]

Тогда получается можно соединить последователно стотыщ мильенов динамиков и давление останется прежним?

Да, давление останется прежним, а чуйка вырастет. И парадокса нет. Никого ведь не удивляет, что подключая динамики с одинаковой чуйкой, но разного сопротивления к одному и тому же УНЧ без изменения его настроек - 4 омный динамик будет играть громче 8 омного... Но если за место одного 4 омного подключить два 8 омных в параллель - теперь они будут играть громче 4 омного динамика на целых 3 дб. Правда чтобы это условие было соблюдено на все 100% - нужно ограничить частотку по верху таким образом чтобы между центрами динамиков укладывалось не более половины длины волны на наивысшей рабочей частоте. Если это условие игнорировать, то никакой прибавки ЗД не будет.

---------- Сообщение добавлено 02:53 ---------- Предыдущее сообщение было 02:51 ----------

https://youtu.be/wP_HBX_tQSc
18 метров, сателлиты без саба, скромных 2 кВа...

Плохой пример лютых мощностей. Почему то думаю, что там было вдуто в лучшем случае по 1-2 ватту на канал...
Но применять дома профессиональные УНЧ никто запретить не может. Другой вопрос: А дома оно надо?

---------- Сообщение добавлено 02:57 ---------- Предыдущее сообщение было 02:53 ----------

Если это было бы так, то сценичекие порталы не кормили киловаттами.

Разные задачи и разные имерения. В первом случае речь идет о ЗД на расстоянии не более 1 метра. А во втором нужно покрыть площади на прилично бОльшем расстоянии.
Кстати, КПД динамика из примера Yurgen не превышает 0,79%... Так что сложно сказать является динамик резистором или достаточно эффективным звуковым преобразователем...
Удвоение количества динамиков дает прибавку КПД в два раза. Но учитывая тот факт, что реальные КПД диффузорных преобразователей составляют максимум единицы процентов - можно набавлять динамики сколь угодно много и долго...

[Tonus]

Независимо от способа соединения динамиков, при удвоении количества излучателей мы получаем +3 дБ к чувствительности (площадь излучения) и +3 дБ к хедруму (за счет удвоения перевариваемой мощности). При параллельном соединении мы имеем эти +6 дБ к давлению сразу при неизменном напряжении с усилителя, а при последовательном давление не меняется, но появляется +6 дБ к хедруму.

При смешанном подключении 4 динамиков то же самое, 4 динамика дадут нам +12 дБ, +6 сразу в виде увеличения SPL при неизменном напряжении с усилителя, и ещё +6 в виде дополнительного хедрума.

[subsonic]

Независимо от способа соединения динамиков, при удвоении количества излучателей мы получаем +3 дБ к чувствительности (площадь излучения) и +3 дБ к хедруму (за счет удвоения перевариваемой мощности). При параллельном соединении мы имеем эти +6 дБ к давлению сразу при неизменном напряжении с усилителя, а при последовательном давление не меняется, но появляется +6 дБ к хедруму.

При смешанном подключении 4 динамиков то же самое, 4 динамика дадут нам +12 дБ, +6 сразу в виде увеличения SPL при неизменном напряжении с усилителя, и ещё +6 в виде дополнительного хедрума.

https://www.rus-korda.ru/obzor2/17.htm

[Папа Карло]

Tonus, вы немного забываете о простом факте, что как удвоение сопротивления нагрузки, так и ее уменьшение вдвое - в очень редких случаях приводит к такому же изменению электрической мощности. Все что вы сказали верно при контроле U вых УНЧ. К тому же не всякий УНЧ сможет адекватно реагировать на 16 омную нагрузку и 1 омную... Хотя во многих про усилителях пытались такое делать... в домашних такой подход редкость или будет обзываться хай-эндом, но и весить такая штука будет, как хороший про УНЧ если не больше (вспомнил моноблоки Мрак Левинсон в А классе)))

[Tonus]

subsonic, для синфазного сложения +6. Для сложения сигналов со случайной фазой (шумов) +3.

[subsonic]

subsonic, для синфазного сложения +6. Для сложения сигналов со случайной фазой (шумов) +3.

На практике +6 не получается...

[Tonus]

Папа Карло, принципа сложения SPL это не меняет. Если усилитель проседает под нагрузкой - да, надо поддерживать выходное напряжение при измерениях.

---------- Сообщение добавлено 03:58 ---------- Предыдущее сообщение было 03:56 ----------

На практике +6 не получается...

У меня получалось.

[Папа Карло]

Папа Карло, принципа сложения SPL это не меняет. Если усилитель проседает под нагрузкой - да, надо поддерживать выходное напряжение при измерениях.

---------- Сообщение добавлено 03:58 ---------- Предыдущее сообщение было 03:56 ----------



У меня получалось.

Да, принципа сложения ЗД оно не меняет, но ограничивает полосу по ВЧ из за возникающей интерференции. То есть не панацея.

---------- Сообщение добавлено 04:06 ---------- Предыдущее сообщение было 04:01 ----------

Папа Карло, принципа сложения SPL это не меняет. Если усилитель проседает под нагрузкой - да, надо поддерживать выходное напряжение при измерениях.

---------- Сообщение добавлено 03:58 ---------- Предыдущее сообщение было 03:56 ----------



У меня получалось.

Да, принципа сложения ЗД оно не меняет, но ограничивает полосу по ВЧ из за возникающей интерференции. То есть не панацея.

---------- Сообщение добавлено 04:06 ---------- Предыдущее сообщение было 04:06 ----------

Папа Карло, принципа сложения SPL это не меняет. Если усилитель проседает под нагрузкой - да, надо поддерживать выходное напряжение при измерениях.

---------- Сообщение добавлено 03:58 ---------- Предыдущее сообщение было 03:56 ----------



У меня получалось.

Да, принципа сложения ЗД оно не меняет, но ограничивает полосу по ВЧ из за возникающей интерференции. То есть не панацея.

[Tonus]

Папа Карло, на самом деле с ростом частоты ограничивается область пространства, где происходит сложение. Ровно на оси - складываются все частоты. А дальше ограничение на расстояние между излучателями в зависимости от верхней рабочей частоты.