И снова ФИ...

[Владимирович]

Друзья,приветствую! Перелопатив кучу статей в сети я так и не понял как же,всё-таки,правильно настроить частоту ФИ. При замере импеданса НЧ дина в ЗЯ получаю Fc=45 Гц. Далее, по многочисленным рекомендациям Fc умножаем на 0,63 (2/3 октавы). Итого имеем настройку Fb=28,35 Гц. Дальше - реально для меня не понятка. Настраивать фазик нужно БЕЗ фильтра или С фильтром???

[владимирр]

Ну это только на выходных.

Таки мы не торопимся, дождёмся!!!

[subsonic]

Как по вашему, чем может быть вызвано гудение ФИ в конкретном помещении? Можете назвать основные причины?

Правильно посчитанная АС не гудит, ни в каком помещении...
Есть над чем задуматься?

[Папа Карло]

Правильно посчитанная АС не гудит, ни в каком помещении...
Есть над чем задуматься?

Мне этот факт очевиден. Но я люблю интересоваться у "особо продвинутых".

[Владимирович]

Таки мы не торопимся, дождёмся!!!

Ура!!! Нашёл старые записи по измерениям на бумажке. Перемерял ещё раз резонанс НЧ дина в ЗЯ. Без фильтра получилось 43 Гц, с фильтром 38 Гц. Непонятно от какой частоты отталкиваться, чтобы настроить фазик правильно. Если от 38 Гц, то получается настройка ФИ на 24-25 Гц. Но такая частота настройки мало информативна по басам.

[DmitSir]

Непонятно от какой частоты отталкиваться, чтобы настроить фазик правильно.

Ну уж точно не от значения Fs динамика.

по многочисленным рекомендациям Fc умножаем на 0,63 (2/3 октавы)

Это прошловековые рекомендации из сомнительных журналов, которые давно уже сожгли в банях.
Я бы посоветавал порт ФИ настраивать исходя их задач.
Если это хай фай то пониже. 30..35 гц, если нужен панч и чтоб дом трясло, то на 45...55 гц будет очень круто.
Если более детально то найти дома моды и настраивать максимально далеко от них.
Как делают в ПРО я писать не буду - тут этого не требуется да и динамик не для ПРО.

[Владимирович]

Если это хай фай то пониже. 30..35 гц, если нужен панч и чтоб дом трясло, то на 45...55 гц будет очень круто.

Не,ну так конечно,можно на любую частоту настроить. Только,ИМХО,это не правильно. Частота настройки ФИ привязана к дину и объёму ящика и настраивать фазик от балды не есть камильфо. Вопрос-то мой был вообще не про то, на какую частоту настроить фазик, а как ПРАВИЛЬНО его настраивать.

[subsonic]

Не,ну так конечно,можно на любую частоту настроить. Только,ИМХО,это не правильно. Частота настройки ФИ привязана к дину и объёму ящика и настраивать фазик от балды не есть камильфо. Вопрос-то мой был вообще не про то, на какую частоту настроить фазик, а как ПРАВИЛЬНО его настраивать.

Если по - 3 будет 55 Гц будет очень благозвучно.
Ломайте стереотипы.

[владимирр]

будет очень благозвучно.

Offтопик:
Пусть меня разорвёт

Александр, а можно показать расчётный график как это будет выглядеть? Не, мне вот очень интересно какие должен иметь параметры дин чтобы его вот заставить от полтоса играть, а от сорока, а от 35, у него чё там должно быть в "заду"?

[subsonic]

Offтопик:
Пусть меня разорвёт

Александр, а можно показать расчётный график как это будет выглядеть? Не, мне вот очень интересно какие должен иметь параметры дин чтобы его вот заставить от полтоса играть, а от сорока, а от 35, у него чё там должно быть в "заду"?

Обычный динамик с Qts 0,36-0,39.
Настройка определяется не резонансом головки, а замыслом считающего.
Чем ниже настройка, тем больше артефактов сами порождаем

[владимирр]

Настройка определяется не резонансом головки,

График будет с подтверждением

- 3 будет 55 Гц будет очень благозвучно.

Не, не для меня только, потрудитесь уже и покажите

---------- Сообщение добавлено 23:30 ---------- Предыдущее сообщение было 23:28 ----------

очень благозвучно.

Вот это

[DmitSir]

олько,ИМХО,это не правильно.

В ограниченных пределах конечно, не на любую.
На то и симулятор - провеить все варианты. понять что лучше. Но чтоб понять что лучше надо знать что хочет.

---------- Сообщение добавлено 00:58 ---------- Предыдущее сообщение было 00:56 ----------

Вопрос-то мой был вообще не про то, на какую частоту настроить фазик, а как ПРАВИЛЬНО его настраивать.

В симуяоре смотреть на графики, АЧХ, ГВЗ, линейного смещения для контроля уровня громкости и максимальной мощности. Это основное на что нужно смотреть.

[subsonic]

В ограниченных пределах конечно, не на любую.
На то и симулятор - провеить все варианты. понять что лучше. Но чтоб понять что лучше надо знать что хочет.

---------- Сообщение добавлено 00:58 ---------- Предыдущее сообщение было 00:56 ----------


В симуяоре смотреть на графики, АЧХ, ГВЗ, линейного смещения для контроля уровня громкости и максимальной мощности. Это основное на что нужно смотреть.

Симулятор отображает идеальный статический результат (скриншот).
А в комнате, в динамическом режиме, множество постоянно меняющихся скриншотов...
Даже в одной точке пространства.
А что говорить о всем озвучиваемом пространстве?
Симуляция больше, обманка, чем истинный, похожий на правду, результат.

---------- Сообщение добавлено 01:22 ---------- Предыдущее сообщение было 01:13 ----------

График будет с подтверждением
Не, не для меня только, потрудитесь уже и покажите

---------- Сообщение добавлено 23:30 ---------- Предыдущее сообщение было 23:28 ----------


Вот это

Владимир, хотите чему то научиться, учитесь в силу своего разумения.
Хотите мгновенно получить результат, просто тупо повторите...
Я не могу в двух строчках описать многолетний опыт. Которого у Вас нет, и вряд-ли в ближайшее время будет...

[DmitSir]

Симулятор отображает идеальный статический результат (скриншот).
А в комнате, в динамическом режиме, множество постоянно меняющихся скриншотов...
Даже в одной точке пространства.
А что говорить о всем озвучиваемом пространстве?

Все в курсе этого.
Поэтому расчёт производится АС в симуляторе а не комнаты. Работа с комнатой это другое.
И не надо нагонять тень на плетень. Симулятор отображает все что надо грамотному разработчкиу, который умеет им пользоваться.

[subsonic]

Все в курсе этого.
Поэтому расчёт производится АС в симуляторе а не комнаты. Работа с комнатой это другое.
И не надо нагонять тень на плетень. Симулятор отображает все что надо грамотному разработчкиу, который умеет им пользоваться.

Достоверность подобного результата 35-45%... При условии, если Вы точно знаете что в тёмной комнате, есть черная кошка...
Все давно пройдено.

[владимирр]

Владимир, хотите чему то научиться, учитесь в силу своего разумения.
Хотите мгновенно получить результат, просто тупо повторите...
Я не могу в двух строчках описать многолетний опыт. Которого у Вас нет, и вряд-ли в ближайшее время будет...

Так что там на счёт подтверждения графиком Вашего утверждения

Если по - 3 будет 55 Гц будет очень благозвучно.

---------- Сообщение добавлено 06:23 ---------- Предыдущее сообщение было 06:22 ----------

И не надо нагонять тень на плетень.

[Папа Карло]

Не,ну так конечно,можно на любую частоту настроить. Только,ИМХО,это не правильно. Частота настройки ФИ привязана к дину и объёму ящика и настраивать фазик от балды не есть камильфо. Вопрос-то мой был вообще не про то, на какую частоту настроить фазик, а как ПРАВИЛЬНО его настраивать.

Давно были получены некоторые аналитические зависимости вычисления частоты настройки, среза и необходимого объема оформления для ФИ. Если есть инженерный калькулятор, то все достаточно просто считается и затем работает. Хотя конечно какая нибудь программа-симулятор все это дело визуализирует более информативно и подробнее.
А формулы для расчета такие:
Vb = Qts^2,87 x 15Vas ;
F-3 = Qts^-1,43 x 0,26Fs ;
Fb = Qts^-0,92 x 0,42Fs.
И да, это формулы для расчета ФИ с гладкой АЧХ.
Вся информация с подробным разъяснением есть в статьях И. Алдошиной "Там где живут басы" ч 1-3...

[subsonic]

Так что там на счёт подтверждения графиком Вашего утверждения

Объясните, график отображающий что?
Вас конкретно интересует?
И как он может коррелироваться с возможным полученным, результатом звучания?

[Папа Карло]

Обычный динамик с Qts 0,36-0,39.
Настройка определяется не резонансом головки, а замыслом считающего.
Чем ниже настройка, тем больше артефактов сами порождаем

Александр, такой вопрос: А что если настройка на 55 герц окажется даже выше резонанса динамика в оформлении?

[subsonic]

Александр, такой вопрос: А что если настройка на 55 герц окажется даже выше резонанса динамика в оформлении?

И что из этого?
Резонанс, лишь косвенно предлагает нам выбор возможных настроек.
Все остальные тонкости и ньюансы настроек, определяются конкретным оформлением.
Настройка может быть как выше , так и ниже резонанса, зависит от конкретных задач и параметров конкретной головки .

[Папа Карло]

И что из этого?
Резонанс, лишь косвенно предлагает нам выбор возможных настроек.
Все остальные тонкости и ньюансы настроек, определяются конкретным оформлением.
Настройка может быть как выше , так и ниже резонанса, зависит от конкретных задач и параметров конкретной головки .

Даже так? А как по вашему будет выглядеть кривая импеданса такого ФИ? Ну и какова будет форма АЧХ в окрестности настройки порта?