жЫЫЫрный ламповый звук

[Delta213]

Такая ситуёвина, подсадил я своего друга на D класс, и все было хорошо, пока он не вычитал на каком-то форуме, или ютубе, что у класса д сухой звук и чтобы его подмаслить нужен ламповый пред. Опять-же питания лампового (высоковольтного) нет, и брать его неоткуда, БП тоже импульсный. Но есть у меня пара вариантов, 6Н27П и 13П1С, вторые имхо перебор, а 27 не понятно в каком режиме пользовать, кто с ними имел дело, отпишитесь по режимам? Ну или что еще можно придумать для лампового частокола гармоник?

[stan marsh]

Пентод в оконечном каскаде без ООС? Ну-ну...

[J.Impro]

Варианта три. Просто перекошенный по вкусу РР.
СЕ с компенсац. каскадом и балансом компенсации, такой же с умощнением ВК в параллель
Все без ООС

[hippo64]

Пентод в оконечном каскаде без ООС? Ну-ну...

6Дб надо. Дисциплинирует разнузданность пентода.

[Alex]

Пентод в оконечном каскаде без ООС? Ну-ну...

ИТУН?

Если не пробъет...

[J.Impro]

Я не знаю. как будет работать компенсация, не представляю
И никто не знает...
Но надеюсь этот вечный двухкаскадный лампотупик разобрать.

---------- Сообщение добавлено 19:27 ---------- Предыдущее сообщение было 19:07 ----------

Спецы покинули арену Даже не обругав, не проронив драгоценного слова.

[stan marsh]

И никто не знает...

Никто не знает того, что гуманитарий подразумевает под "компенсацией". Если речь о механизме компенсации искажений каскада искажениями предыдущего каскада, то всем и всё давно известно. Года с 1935. Но тут засада, сладкие искажения компенсируются, горькие - складываются. И пентодная третья гармошка будет гундосить во весь рост.

[J.Impro]

Поэтому три варианта. Я это понимаю, но точно не знаю, возможно ли регулировать эти резудьтаты? Обычно драйвером пытаются скомпенсировать что то. Радуются, когда получается. Но ясное дело, что случайно и по хамски. Выделил для этой цели отдельный зеркальный каскад. И? Зеркальный еще хуже? Не попалось мне ни разу литература по данной теме.
А сладких нет, мне именно их и нужно прикончить

Суть задачи в компенсации продуктов искажений, а не сигнала. В СЕ происходит искажения сигнала. Вычитая зеркально эти искажения получаем результат, Как будет с НЕчетными мне сложно представить, может они вообще не будут обрабатываться?
Так как же горькие сладываются?

[Furious_Dima]

Это 36@41y ужас. Вы сначала определитесь если то что вы собираетесь компенсировать, затем для чего нужно это компенсировать, а потом уже озвучивайте иначе это мечтательные вазюкания тургеневской женщины по запотевшему стеклу. Хочу того сама не знаю чего, но чего-то определено!

[J.Impro]

думал понятно и так столь продвинутым джентльменам. Борьба идет с любимой вами второй гармоникой

---------- Сообщение добавлено 20:31 ---------- Предыдущее сообщение было 20:27 ----------

Ну и?

[Furious_Dima]

По пентодам, один человек красиво напел на форумах и дальше понеслось бездумное повторение, вы уточните условия в которых был достигнут конкретный результат. Я только один раз слышал когда выходной пентод хорошо звучал, но есть нюанс, акустика была 115дБ, то есть можно слушать на комфортной громкости еще до визга и гнусовости 3ей гармоники, дальше сама лампа была чуть ли не единственный вариант на котором подобного можно добиться,( как раз тот вариант где все звезды сходятся) появляются эти лампочки изредка на ибэе по одной штуке. По питаю сетки есть много нюансов и выбирать на сколько напряжение должно быть ниже анодного нужно в зависимости от конкретной лампы, если на малым уровнях это однофигственно, то на больших существенно сказывается на линейности, ну так вот выше описанная лампочка чуть ли не единственная которая в такой компенсации не нуждается. А что касается стабилизации 2ой сетки здесь все еще интереснее, но это уже оставлю на ваши поиски звука, а то жалуетесь что вам уже нечем заняться.

---------- Сообщение добавлено 20:34 ---------- Предыдущее сообщение было 20:31 ----------

думал понятно и так столь продвинутым джентльменам. Борьба идет с любимой вами второй гармоникой

---------- Сообщение добавлено 20:31 ---------- Предыдущее сообщение было 20:27 ----------

Ну и?

Это даже в даташитах расписано, вторую гармонику легко компенсировать, по этому и режимы нужно выбирать с минимальными последующими гармониками, а вот как вы третью и выше пентодную скомпенсируете хотелось бы посмотреть.

[J.Impro]

Разве в том вопрос? для меня хорошо звучать будет, когда октава будет остсутствовать . Децибелы ваши еше 10 прибавили с утра. Причем тут они вообще, если компенсация удалась? Вапше-то пытался узнать, как именно, вы наехали, но научить не можете. Форум разве не для обмена опытом?
Вы правда хотите, чтобы я научил третью гармонику удалять?
Однако я не верю, что третью можно прикрыть второй, как фиговым листком. Это изобретение форума.
А тема моя, напомню: тупики лампостроения. ВОт он , во все красе!

[Furious_Dima]

Разве в том вопрос? для меня хорошо звучать будет, когда октава будет остсутствовать . Децибелы ваши еше 10 прибавили с утра. Причем тут они вообще, если компенсация удалась?

АЧХ, правьте АЧХ.

[Buran]

Просто многие забывают, что площадь (сечение, в данном случае) пропорционально квадрату размера, а объем (а это масса и потери) - кубу.

(В плане силовых трансформаторов, это видно и по тому, что мелкие сами охлаждаются, а большие уже надо в масле купать).

Среднестатистическому БТВЗшнику это все не возможно обяснить . Я не однократно пытался и потому знаю о чем говорю.
Даже когда тыкаешь фактом в таблицу любого производителя магнитопроводов,где написаны потери мощности на килограмм материала. Даже тогда не помогает

[stan marsh]

Как будет с НЕчетными мне сложно представить, может они вообще не будут обрабатываться?
Так как же горькие сладываются?

Ещё раз: чётные компенсируются. Не полностью, разумеется, нечётные складываются. Вопрос из 1935 года. Пытливые радиолюбители почерпнули знания из смежных отраслей. См. какой-нибудь учебник по видеоусилителям, импульсным у-вам, типа Ицхоки семьдесят лохматого года.

Борьба идет с любимой вами второй гармоникой Ну и?

Борьба успешна.

Однако я не верю, что третью можно прикрыть второй, как фиговым листком.

Просто паскудная третья маскируется второй. Вспомни своего любимого физика музыкальных звуков Тэйлора: "кларнетный тембр", в духовых деревяшках меандр, чётных гармошек нет, отсюда и тембр. "Минимизировать" нечётные можно выбором ламп и режимов или ООС. Всё.

[Buran]

Большие выходники родом из СССР,когда приличного железа нельзя было добыть
Тогда многие железки влетали в насыщение уже при 0,7Т на 50Герцах
Вот и приходилось добиваться компромиса за счет габарита
Нынешнее м6 вполне переваривает 1,2Т,это позволяет сильно уменьшить размер

Нормальные магнитные материалы и в СССР были. Анизатропные стали и ленточные сердечники из них выпускались после войны с 50х-60х годов , без всяких проблем.
И индукцию они все держат как положено до стандартных 1.7Тл.
Другое дело,что среднестатистический удифил-рукодельник , как привык с 90х годов юзать Ш образный шлак из динамки,рубленый на тупых ,заюзаных штампах. Так и пошла эта мода по форумам.
А ведь всего делов то, обратить свой взор на ленточные магнитопроводы

[hippo64]

Откуда вы такие умные взялись, я вааще не видел, шоб вы строем ходили или мурку лабали.

[stan marsh]

Откуда вы такие умные взялись...

Ты же сам знаешь: Юра из Питера, я из Москвы, а Роман оттуда, где на четверть бывший наш народ. Из СССР мы все, чем и гордимся.

[hippo64]

Из СССР мы все, чем и гордимся.

Крепко учили На совесть.

Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем!

[Buran]

https://naukatehnika.com/istoriya-so...stalej-st.html

Просто не надо Юзать шихтовку в сигнальных трансах. Она губит саму анизотропию материала, плюс не позволяет точно подбирать зазор.
Потому например разумные японцы и не используют Ш образное железо в своих лучших моделях выходников и межкаскадов. Там только лента
А у нас до сих пор,2023 году, не то что штампованые М6 , даже М800 гоняют..... Ну а потом ноют по форумам ,что однотакт мол не звучит.

[hippo64]

Она губит саму анизотропию материала, плюс не позволяет точно подбирать зазор

Пожалуйста помедленней, я записую!