Страница 4 из 4 Первая ... 234
Показано с 61 по 73 из 73

Тема: Акустические терминалы

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Soundman84
    Регистрация
    06.12.2011
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    483

    По умолчанию Акустические терминалы

    Доброго времени суток. Приобретал с год назад довольно качественную реплику WBT. За время эксплуатации сталкиваюсь с периодической необходимостью залазить внутрь акустики (снимать динамик) и затягивать гайку. Честно говоря уже окончательно достало меня. Тем более что еще и пайка отрывается - колонка молчит.
    Фото разьемов прилагаю. Что можно придумать чтобы надежно зафиксировать их в дереве? (Корпуса из фанеры).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_2023-01-14-16-15-32-71_df198e732186825c8df26e3c5a10d7cd.jpg 
Просмотров:	285 
Размер:	643.5 Кб 
ID:	429319  

  2. #61
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Акустические терминалы

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    Минутку, а слой никеля под золото таки надо наносить?
    Таки с ним сильно проще.
    Насколько я интересовался electroless Ni immersion Au муторнее процесс. Пpоще гаалванический никель по нему золото (можно и иммерсионное). Одна тонкость получить матовое (как минимум не блестящее) золото можно или тем саммым электорлесс Ni imm Au. Или классикой - гальваникой никель и потом ей же золото, толстый слой. Но там его для матовости (и гарантированного импеданса) уходит столько... что цена точно не понравится. Нa измериловке от HP до примерно середины 70х всё золотили так, что с позолоченных экранов можно золото соскребать ножиком, надо постараться чтобы до основы доскрести

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Похоже никеля на видяху положили от души.
    Так, на разъёмы/бананы тоже никеля не жалеют.
    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    А когда золото наносят напрямую на медь или латунь, то позолота получается матовой, как на кабельных наконечниках
    Насколько знаю на прямую не наносят ещё и потому, что золото в меди растворяется. Поэтому всегда сначала никель. Чтобы позолота потом не получилась "рябой" т.е с пятнами никелевое покрытие должно быть без дырок до меди. А тут две опции: качественно готовить поверхность + повышенные требования к чистоте химии и истощению растворов в том числе и для ниикеля. И тогда он вполне лихо иммерсионно наносится . И второй - гальваника и толстый слой никеля который затянет все дефекты + пониженные требования к чистоте обработки самой поверхности под Ni imm. Au процесс. То есть можно золотить из под токарного резца или штампа.
    Это всё с учётом того, последние лет ... этак с 73-75-го года золото наносят или имерсионно, то есть в основном доли микрон или при требованиях к прочности/плотности покрытия легким галваническим процессом из раствора (до единиц микрон). Напрямую на медь можно наносить гальванически, но там слой должен быть в десятки микрон чтобы без дефектов. Не претендую на экспертность мнения но вот как то лет 10 тому назад пришлось поинтересоваться.
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  3. #62
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,160

    По умолчанию Re: Акустические терминалы

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Драгоценный блеск наконечников и штекеров чаще всего достигается за счет использования промежуточных слоев никеля,
    Ну надо же отделять мух от котлет, верней маркетинг от физики!
    EING в большинстве случаев достаточен для видимости "дорого-богато". И по цене оно стоит не так дорого и технология не сложная. Только блеск там не за счет никеля, а за счет предварительной обработки поверхности. Иммерсионка хорошо работает на максимально гладких поверхностях, это особенности химии процесса. Дальше надо смотреть в особенности гальваники золота по меди, вполне возможно оно лучше работает на матовых поверхностях. Опять особенности химии. И не так быстро стирается, что уже плюс к маркетингу. С микронеровностями можно положить слой золота тоньше, а вытирать его дольше.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  4. #63
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Акустические терминалы

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Наконечники имеют матовое покрытие без блеска и совершенно не магнитятся.
    У меня были китайские RCA коннекторы, покрытие матовое золото и совершенно не магнитились, золото точно ибо ртуть его сжирала на раз.
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  5. #64
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,690

    По умолчанию Re: Акустические терминалы


    Offтопик:
    funny the rat, Я себе на еВау как-то купил недорого Б/У-шный приборчик для определения чистоты золота электрохимическим способом. RS MIZAR ET18. Только, технологические жидкости, которые шли в комплекте, там уже давно просрочены. Но аппарат вроде бы что-то показывает.
    Последний раз редактировалось Iliya20; 22.01.2023 в 01:18.

  6. #65
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,690

    По умолчанию Re: Акустические терминалы

    funny the rat, В субботу я получил на почте китайские акустические терминалы. Внешне, они - копия латунных позолоченных терминалов Mueller или Pomona. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2757.JPG 
Просмотров:	45 
Размер:	648.3 Кб 
ID:	429703Более того, на планке соединяющей красный и чёрный терминалы снизу даже выдавлена надпись "Mueller".Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2753.JPG 
Просмотров:	39 
Размер:	636.3 Кб 
ID:	429702 Стержни терминалов слегка магнитятся, гайки не магнитятся вовсе, а вот шайбы, похоже сделаны из стали. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2756.JPG 
Просмотров:	41 
Размер:	749.7 Кб 
ID:	429701Решил я проверить влияние этих шайб. Подключал свой DE-5000 по концам стержней терминалов, измерял на 1, 10 и 100 кГц и получил сопротивление 0,000 Ом на всех частотах с шайбой и без. Потом я накрутил стальную гайку М4 всесто штатной латунной и опять всё по нулям. Измерил индуктивность этого стержня со стальными гайкой и шайбой и без них. Опять примерно тоже самое, измерения меняются от раза к разу (видимо из-за неидеального контакта крокодилов) в пределах 0,010 до 0,045 мкГн (на 100 кГц), но не зависят от наличия стальных деталей на стержне.
    Возникает вопрос: Каким образом можно измерить влияние этих стальных шайб и/или стальных гаек, о котором все слышали, но, похоже, никто не видел? И есть ли вообще это влияние?

  7. #66
    Старый знакомый Аватар для Radiovintage
    Регистрация
    04.02.2015
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    741

    По умолчанию Re: Акустические терминалы

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Стержни терминалов слегка магнитятся
    Материал разъемов латунь которая хоть и слабо но магнитится. Плюс никелевое покрытие которое магнитится вообще отлично
    (используется как подслой для очень тонкой позолоты)
    ---------- Сообщение добавлено 03:38 ---------- Предыдущее сообщение было 03:35 ----------

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Каким образом можно измерить влияние этих стальных шайб и/или стальных гаек, о котором все слышали, но, похоже, никто не видел? И есть ли вообще это влияние?
    В звуковом диапазоне пренебрежимо мало.

  8. #67
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,995

    По умолчанию Re: Акустические терминалы

    На полном серьёзе обсуждается суслик (гайки, шайбы), которого ни кто не видел, а он есть! И если кто-то утверждает, что видел, то ему безусловно померещилось. Его нельзя увидеть, можно только приборно зарегистрировать, если постараться.
    С уважением, Андрей.

  9. #68
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,871

    По умолчанию Re: Акустические терминалы

    aganext, местами на полном серьезе направление проводов обсуждается, и влияние диаметра моножилы. Что даже приборно зарегистрировать невозможно.
    Денис

  10. #69
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,690

    По умолчанию Re: Акустические терминалы

    Цитата Сообщение от Radiovintage Посмотреть сообщение
    Материал разъемов латунь которая хоть и слабо но магнитится. Плюс никелевое покрытие которое магнитится вообще отлично
    (используется как подслой для очень тонкой позолоты)
    В описании этих терминалов на сайте производителя перечисляются три варианта покрытий: 1. Никель, 2. Золото и Optional (по заказу?) Золото поверх никеля. https://klsele.com/products/Audio-Vi...tors/2467.html
    Т.е. по идее, эти стандартные KLS1-BIP-008-G-B/R-B должны быть без никелевого слоя? Или там речь идет о толстом слое никеля, а тонкий слой под позолотой есть почти всегда?

  11. #70
    Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,994

    По умолчанию Re: Акустические терминалы

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Каким образом можно измерить влияние этих стальных шайб и/или стальных гаек
    Я когда-то ради интереса собрал стендик. По памяти вроде бы остановился на слудующем: усилитель с ООС ИТУНом, на выход через винтовые клеммы подключен кусок не слишком толстого провода с двумя припаянными хвостиками а ля kelvin connection. Подаю синусоидальный ток, измеряю между хвостиков милливольты (вероятно, делал микрофонным входом звуковой карты emu0204, либо отдельным инструментальником и emu1212 - сейчас точно не помню), подстраиваю линейность компенсационным методом (описан в одной из веток по ZD-50). Пару раз разбираю-собираю-меряю, чтобы быть уверенным, что линейность не уплывает в результате перекоммутации. Надеваю несколько гаек - меряю снова. Цифры сейчас с ходу не могу найти, но эффект обнаруживался.
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  12. #71
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,160

    По умолчанию Re: Акустические терминалы

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Каким образом можно измерить влияние этих стальных шайб и/или стальных гаек
    В мире ВЧ есть метод измерения комплексной магнитной проницаемости. Позволяет уверенно измерить мю кольца, даже если там сильно меньше сотни. Частоты обычно от 500К. Насколько можно ниже по частоте, лично мне было не интересно.
    Когда буду проводить такие измерения(там много подготовительных работ и оснастка нетривиальна), то попробую до кучи обычную гайку.
    Про влияние на звук - не ко мне. У меня нет терминалов, нет и влияния.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  13. #72
    Старый знакомый Аватар для Radiovintage
    Регистрация
    04.02.2015
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    741

    По умолчанию Re: Акустические терминалы

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Или там речь идет о толстом слое никеля, а тонкий слой под позолотой есть почти всегда?
    Чтобы держалось на латуни без подслоя толщина золотого покрытия должна быть как минимум 1-3 мкм , а поверх глянцевого никеля золото может быть в десятки и даже сотни раз тоньше, 10-100нм. Матовое золотое покрытие тоже не показатель что его там много. Просто подслой не глянцевый. Сколько толщина самого никеля трудно сказать, необходимый слой зависит от качества обработки поверхности.

  14. #73
    Завсегдатай Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    1,214

    По умолчанию Re: Акустические терминалы

    Я тоже провёл замеры,только прибор простой Е7-22.
    Меряет на 1кгц.
    Воткнул многожильный провод в клеммы.
    Показал 0.6 мкгн и 0.00 ом.
    Потом надел 3 гайки позолоченных.
    Тогда показал 0.7 мкгн и 0.01 ом.
    Но дело в том что измерения проводятся на мизерном токе.
    Что бы гайка влияла,нужно что бы появились токи Фуко.
    А это уже некоторый импульсный ток через внутренний проводник.

Страница 4 из 4 Первая ... 234

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •