Переделка TQWP на Visaton BG-20 и 10sc8n в...?

[АлександрНепотребко]

Добрый день, уважаемые участники форума!
Сразу прошу простить за косноязычие и орфографические ошибки если оные будут.
Речь пойдет о том, что начитавшись форумов и давно имея желание сделать/доделать 2х полосную АС на ширике + пищалка в исполнении труба Войта/четвертьволновик.
И поискав в интернете наткнулся на объявление о продаже 2х шкафчиков с BG20 по цене динамиков + немножко за доски.
Автор выложил скрины из програмки Excell с небезызвестной системой расчета четвертин.
Пообщавшись с создателем АС я выяснил следующее:
1. АС делалась по програмке на настройку 35гц
2. Фильтра нет, только ширик
3. Демпфирование авто вибра + ватин + синтепон
4. Никаких измерений не проводилось
Из всего вышесказанно было понятно, что человек глубоко разочарован тем, что получилось (хоть и скрывает это) и поскорее хочет избавиться от этого, хмм, мертворожденного дитя.



Я решил, что пилить такие гробы самому было бы слишком, а раз уже есть готовые, хоть и явно сделанные на слишком низкую частоту, то будет крайне интересно взять их на эксперимент и всячески препарировать.
Дальше нужно решить какое акустическое оформление этому будет лучше подходить.
Внутренний объем плюс минус 96 литров. Можно сделать ЗЯ, ФИ или уменьшенный 4волновик с настройкой на 45-50 Гц.
Что думает уважаемая публика?

---------- Сообщение добавлено 15:46 ---------- Предыдущее сообщение было 15:39 ----------

Раз уже стало понятно какое оно на вид, нужно больше информации какое оно на звук.

Это видим сантиметров с 50 в плоскости динамика на свайпе

Это то что "поет" порт TQWP на свайпе

Это на белом шуме совмещение динамика и порта.
Как видно при их склейке должен быть горб за счет наложения частот.

Ниже отдельно измерения динамиков в щите

1 ый БГ20 резонанс 39,8 Гц

2 ой БГ20 резонанс 41,2 Гц

По поводу повторяемости параметров у Визатона ниже наложения АЧХ

[Dimtan]

Если бы боковые стенки были съёмные, то можно было бы переделать в сужающую ТЛ.

[АлександрНепотребко]

Боковые стенки съемные, просто на саморезах, думаю, что если даже чуть подклеены, то смогу снять без особого ущерба
.

[Dimtan]

Боковые стенки съемные, просто на саморезах, думаю, что если даже чуть подклеены, то смогу снять без особого ущерба
.

Тогда можно постепенно уменьшить высоту АС, внутреннюю перегородку передвинуть для сужения канала, ну и подстраивать сечение выхлопа порта меняя размер по высоте, слушая характер баса не в ущерб СЧ. Всё конечно эксперементально. Если не устроит звучание, можно ФИ попробовать, как сказали на соседнем форуме.

[uriy61]

Чертеж в разрезе показывает:
1. Канал расширяется-расширяется от 40 см2 до 650см2, а потом вдруг появляется щель выхлопа сечением всего 260см2.
2. Прикинул примерно длины каналов, получилось L1=1100мм (аппендикс), а L2=1900мм. Соотношения длин L1 и L2, как 1/3 и 2/3 - не получается. Видимо автор при расчетах длины использовал ломаную линию без скруглений.
3. Недостаточные скругления на углах: сечение в поворотах должно сохраняться.
Т.Е. косяк в конструкции корпуса.

Не знаю ТСП динамика, может он в принципе не способен трудиться в данном АО?

Что можно сделать не ломая корпуса:
1. Расширить окно "выхлопа" вверх со 100мм высоты до 260мм для получения площади выхлопа в 650мм2. При этом L1 уменьшиться до 940мм, а нужно 900мм, тк L2 тоже уменьшиться примерно на 100мм. Для этого в нижнюю часть канала L1 поместить перегородку. Получим общую длину канала 900+1800=2700мм. Было 3000мм и частота 36Гц. С 2700мм получим частоту настройки ~40Гц.
2. Сделать скругления на углах.
Все изложенное без проверки в хорнреспе. Более точно измеряйте и считайте сами.

[VladimirV]

Боковые стенки съемные, просто на саморезах

Это плохо. Я сделал себе такие АС на таких динамиках. Но - корпус должен быть цельноклееным в паз/гребень. Тогда будет работать. Еще этот проект требует экспериментального подбора степени демпфирования линии ватным валиком по минимуму третьей гармоники линии. Делать это надо вне помещения в свободном пространстве с микрофоном. Без этой настройки будет крикливый звук из-за резонанса на 3-й гармонике. А чтобы не торчала пиком 5-я и 7-я вся линия должна быть оклеена синтетическим войлоком вплоть до отверстия порта. А вот виброизоляция при стенках в 20 мм фанеры и данных размерах - не нужна.
АС стоят в составе ретро-комплекса, состоящего из модифицированного проигрывателя "Электроника ЭП-017", студийного магнитофона STM-310 и усилителя Sansui.
Звуком доволен. Он как раз хорошо отражает звук открытых/полуоткрытых АС времен ламповой еще аппаратуры.

---------- Сообщение добавлено 17:59 ---------- Предыдущее сообщение было 17:55 ----------

2. Сделать скругления на углах

Несомненно. У меня они сделаны. И, кстати, делаются совершенно не сложно.
Вообще, в подобных конструкциях очень важна тщательность исполнения и настройки. Иначе звука не будет.

[АлександрНепотребко]

Спасибо за развернутый ответ! Позвольте в силу неопытности проясню детали. На картинке отметил то как я понял ваши комментарии. Подскажите пожалуйста это правильно?

[владимирр]

Но - корпус должен быть цельноклееным в паз/гребень

Хрень несусветная.Можно конечно про сопромат порассуждать, но тоже мимо.

[odinss20]

Были АС на БГ20+seas на вч -ФИ 110 литров ,жил с ними почти 2 года ,все хорошо но уж больно большие да и хотелось двигаться дальше .
А по суди в журнале Klang Ton ,более 10 конструкций на динамике БГ20 ,достаточно с подробным описанием схем и чертежей корпусов .Журналы доступны для скачивания на торренте (пишите в личку скину номера что бы не рыть всю подшивку )

[VladimirV]

но тоже мимо

Точно - мимо. С такими то мощными аргументами - и спорить не о чем.

---------- Сообщение добавлено 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было 19:41 ----------

На картинке отметил

Скругления углов должны быть такими, чтобы поперечное сечение в пределах поворота изменялось бы по минимому. У Вас это нарисовано не так. По поводу окна порта - я делал его с запасом и потом при настройке по микрофону изменял подбором деревянных брусков. Критерием была не эффективность отдачи порта, а плавность суммарной АЧХ на басах по микрофону. Т.е. чтобы двойной волны на АЧХ бы не получалось бы. Подбирать было не сложно - заранее заготовил призмочки из сосны. После регулировки они вклеены на место и только потом весь корпус целиком вместе с ними фанеровался дубовой ламелью. Так что регулировочных брусков не видно.
А вообще, TQWP - штука на редкость капризная в настройке. Мне было просто интересно именно повозиться с измерениями. Иначе не стал бы связываться с такой колготой.

[uriy61]

Спасибо за развернутый ответ! Позвольте в силу неопытности проясню детали. На картинке отметил то как я понял ваши комментарии. Подскажите пожалуйста это правильно?

Да, все правильно отметили.
Закругления нужно поболее: расстояние до поверхностей, что под 90град/180град. и под 135град. должны быть - одинаковы.

[nefmic]

Были АС на БГ20+seas на вч -ФИ 110 литров ,жил с ними почти 2 года ,все хорошо но уж больно большие да и хотелось двигаться дальше .
А по суди в журнале Klang Ton ,более 10 конструкций на динамике БГ20 ,достаточно с подробным описанием схем и чертежей корпусов .Журналы доступны для скачивания на торренте (пишите в личку скину номера что бы не рыть всю подшивку )

Приветствую, Андрей. Помню, слушал. Но, мне показалось, что в 60л ЗЯ, который слушал у Ларионова Сергея Павловича, играло интереснее.

Что взяли в замен?

[odinss20]

nefmic, Михаил ПРИВЕТСТВУЮ ! Выбирал долго сделал проект Г.Крылова SEAS EXCEL E0042 и ScanSpeak D3004/66200 и добавил саб для драйва
пока на этом остановился . Для моих жанров все очень устраивает .

Что касаемо АС СП то у меня была возможность послушать в 70 литровом ящике , да на некоторых моментах выглядело интересней но проект так и остался в макете