Пассивный эквалайзер

[_Summit_]

Так вот что бы не подбирать усилки к колонкам , колонки к усилкам

Ты понимаешь, что у АС с УМ электро-механическая связь?

прибор и нужен , взял его подключил, настроил одинаковый звук с двух разных акустик

Во-первых, ставя такой прибор между УМ и АС нарушается электро-механическая связь.
Во-вторых, с двух разных акустик не получить одинаковый звук в принципе. Хотя, чисто в теории можно, используя хитрые информационные технологии. Но это все равно до усиления.

выбрал ту которая больше по цвету/размеру/цене (нужное подчеркнуть понравилась а не вот это вот все с подбором колонок к усилкам усилков к колонкам.

Тогда смотри в сторону коррекции на основе спец. компьютерного ПО. Где можно корректировать звучание системы до неузнаваемости, имитировать звучание различных УМ и различных колонок.

Аудио селектор
Да изврат, согласен, но он нужен для эффективного использования внешнего аудио селектора.

Это что за зверь такой? Конечная цель все равно не совсем понятна?

[Alalal]

Про электронную связь это понятно, эко Вы сударь про механическую связь зарядили, это типо терминалы к которым провода прикручены?

А про зверя обычный селектор


Конечная цель, сравнить акустики, подключенные через селектор, но так как присутствует селектор, а регулировки сч/вч есть не на всех акустиках, и нужен такой прибор.

[Openreel]

взял его подключил, настроил одинаковый звук с двух разных акустик

Это влажная мечта. Ну разве что настроил одинаково плохой звук, хуже, чем до настройки.

---------- Сообщение добавлено 11:54 ---------- Предыдущее сообщение было 11:53 ----------

Во-вторых, с двух разных акустик не получить одинаковый звук в принципе

+100500

---------- Сообщение добавлено 12:00 ---------- Предыдущее сообщение было 11:54 ----------

Во-первых, ставя такой прибор между УМ и АС нарушается электро-механическая связь.

Не обязательно. Кто сказал, что внутри этого прибора должны быть резисторы? Я этого не говорил

[anatol0]

Для дальнейшего продуктивного обсуждения Вам, по моему мнению, необходимо чётко сформулировать ответ на вопрос: чем не устраивает система из отдельного предварительного усилителя/эквалайзера, аналогового или цифрового и оконечного УНЧ, или программного эквалайзера на компьютере - источнике и УНЧ?

[-Rik-]

Так вопрос то не в том когда стоит регулировка сч/вс, до коссоаера или после(если она есть это уже хорошо), вопрос в том как ее оптимально сделать не впаиваясь каждый раз внутри тех колонок где эта регулировка не предусмотрена с завода или автором акустики.

Никак, это Вам объясняют уже вторую страницу треда. Чтобы понять причину - прочитайте книжки (например, С.Батя)/статьи по расчёту фильтров АС и посмотрите на схемы фильтров. Или поверьте на слово тем, кто эти фильтры умеет считать и настраивать в комплексе с динамиками в конкретном ящике.

[Alalal]

Для дальнейшего продуктивного обсуждения Вам, по моему мнению, необходимо чётко сформулировать ответ на вопрос: чем не устраивает система из отдельного предварительного усилителя/эквалайзера, аналогового или цифрового и оконечного УНЧ, или программного эквалайзера на компьютере - источнике и УНЧ?

Не устраивает тем что невозможно мгновенно сравнить две акустики с помощью селектора, не меняя настройки эквалайзера, а это время на регулировку что меня совсем не устраивает.

---------- Сообщение добавлено 12:21 ---------- Предыдущее сообщение было 12:16 ----------

Никак, это Вам объясняют уже вторую страницу треда. Чтобы понять причину - прочитайте книжки (например, С.Батя)/статьи по расчёту фильтров АС и посмотрите на схемы фильтров. Или поверьте на слово тем, кто эти фильтры умеет считать и настраивать в комплексе с динамиками в конкретном ящике.

Если не никак, отрицательный ответ/результат тоже результат, спасибо и на этом, но выше все же упоминали резисторы большой мощности с фильтрами(не знаю насколько это реализуемо, буду ещё изучать этот вопрос), ну и остается все же впаивание в каждую акустику регулировки сч/нч что неудобно конечно но реализуемо, так что с вашей категоричностью я не согласен что никак не реализуемо.

[Openreel]

Не устраивает тем что невозможно мгновенно сравнить две акустики с помощью селектора, не меняя настройки эквалайзера, а это время на регулировку что меня совсем не устраивает

С этого и надо начинать было.
Берете пошный эквалайзер с midi входом, после чего берете любой студийный софт, который запоминает/воспроизводит пресеты через миди протокол. До кучи можете заказать управление коммутатором через миди.
Один раз настроили на пачку колонок и потом в один клик переключение со всеми пресетами сразу.

В студиях уже дцать лет все приборы через миди рулят, просто потому что.
первый попавшийся видос на тему https://youtu.be/fptHiP1lzM4

[Alalal]

Допустим, у Вас есть искомый "пассивный эквалайзер". Вы послушали одну пару АС, переключили на другую с теми же настройками, далее что, кручение ручек до получения такого же "звука", как в первой паре? Просьба уточнить технологию сравнения.

Уточняю, при наличии пассивного эквалайзера (их может быть два если на второй паре акустики нет регулировок сч/вч), на каждом выставляются свои параметры но что бы акустика звучала одинаково или максимально приближено к "одинаково", все можно переключать и сравнивать без кручения ручек эквалайзера.

---------- Сообщение добавлено 13:35 ---------- Предыдущее сообщение было 13:15 ----------

С этого и надо начинать было.
Берете пошный эквалайзер с midi входом, после чего берете любой студийный софт, который запоминает/воспроизводит пресеты через миди протокол. До кучи можете заказать управление коммутатором через миди.
Один раз настроили на пачку колонок и потом в один клик переключение со всеми пресетами сразу.

В студиях уже дцать лет все приборы через миди рулят, просто потому что.
первый попавшийся видос на тему https://youtu.be/fptHiP1lzM4

Про пресеты из видео примерно понятно, но есть момент пока не понятный к пульту/эквалайзера можно подключать более одной пары колонок?, И обычно в студиях используют активные мониторы, что не одно и тоже чем пассивная акустика.

[_Summit_]

Про электронную связь это понятно, эко Вы сударь про механическую связь зарядили, это типо терминалы к которым провода прикручены?

Чукча хитрый аднако.
Нет конечно. Электромеханическая это связь потому, что при механическом движении катушка в магнитом зазоре динамика вырабатывает электричество. Движение ее обусловлено накопленной, потенциальной механической энергией, которая переходит в кинетическую потом обратно в потенциальную, и так до тех пор, пока эта энергия не рассеется в виде тепла.

Не обязательно. Кто сказал, что внутри этого прибора должны быть резисторы? Я этого не говорил

И я про резисторы ничего не говорил). hippo говорил про RC цепочки. Или ты про то, что бы отбирать у АС-ки ток на определенных частотах. -3 дБ - это половину мощности надо отобрать, если ничего не путаю.

Не устраивает тем что невозможно мгновенно сравнить две акустики с помощью селектора, не меняя настройки эквалайзера, а это время на регулировку что меня совсем не устраивает.

Почти все селекторы, которые ты выше привел стоят до усиления. Какая разница, где ты будешь ручки крутить: до усиления или после?

Уточняю, при наличии пассивного эквалайзера (их может быть два если на второй паре акустики нет регулировок сч/вч), на каждом выставляются свои параметры

Ну так возьми два активных эквалайзера перед усилением, настрой положения их ручек, согласно каждой колонки и сиди переключай селекторм.

[Оллема]

Ладно, так и быть: вот двухполосный пассивный регулятор (СЧ и ВЧ)


Сильно не благодарить

[-Rik-]

ну и остается все же впаивание в каждую акустику регулировки сч/нч что неудобно конечно но реализуемо, так что с вашей категоричностью я не согласен что никак не реализуемо.

Ты же хотел между усилителем и акустикой, а не внутри нея.

Тогда отвечу по другому. Реализуемо легко... "если не интересует результат". Остальное - в книжках/статьях

[Openreel]

момент пока не понятный к пульту/эквалайзера можно подключать более одной пары колонок?

Ставишь управляемый эквалайзер(или кроссовер, улушайзер, акустический процессор, "все сразу и побольше") потом усилок, потом управляемый селектор на К колонок. "Не, К маловато, возьмем лучше М"(c).
Суть в том, что все мыслимые крутилки и кнопки доступны для удаленного управления, а софт может запомнить и воспроизводить бесконечное количество комбинаций этих ручек, хоть в статике, хоть в динамике.

И я про резисторы ничего не говорил). hippo говорил про RC цепочки.

Я имел ввиду, что в правильной схеме не будет резисторов. Совсем. И регулировка уровня сделана на недиссипативных аттенюаторах.
Регулировка есть, потерь нет. Магия, но дорого богато. Точней очень-очень дорого и очень богато.

[Alalal]

Про управляемый эквалайзер, насколько он быстро срабатывает, если судить по видео то не очень быстро, пока сервы отработают пройдет какое-то время может даже 2-3 секунды.....

---------- Сообщение добавлено 16:27 ---------- Предыдущее сообщение было 16:22 ----------



Re Ну так возьми два активных эквалайзера перед усилением, настрой положения их ручек, согласно каждой колонки и сиди переключай селекторм.

Это возможно рабочая идея, тоже над этим думал, но как реализовать одновременное переключение селектора и двух эквалайзеров пока не понятно, типо реле?, селектор то механический, да и сигнал на два эквалайзера делить так себе идея.

[Openreel]

Про управляемый эквалайзер, насколько он быстро срабатывает, если судить по видео то не очень быстро, пока сервы отработают пройдет какое-то время может даже 2-3 секунды

На видео нет управления типичной обработкой. Просто это не наглядно, а самобеглые фейдеры это неизменный хит профвыставок уж лет 20+. Потому и видосов с ними бесконечность.
Типичная обработка срабатывает близко к мгновенно. Там нет механики, тормозить нечему.

---------- Сообщение добавлено 16:41 ---------- Предыдущее сообщение было 16:39 ----------

одновременное переключение селектора и двух эквалайзеров пока не понятно, типо реле?

Если даже такой примитив вызывает вопросы, то наймите спеца, который решит задачу.

[Alalal]

Вопрос не в примитиве ,а в совмещении механики с электрикой

[_Summit_]

И регулировка уровня сделана на недиссипативных аттенюаторах.
Регулировка есть, потерь нет. Магия, но дорого богато. Точней очень-очень дорого и очень богато.

Действительно магия)

да и сигнал на два эквалайзера делить так себе идея

Так можно не делить на 2. Можно взять галетник 2П4Н. Он 2 эквалайзера без проблем закомутирует и по входу и по выходу на один УМ.

Вопрос не в примитиве ,а в совмещении механики с электрикой

См выше.

[Openreel]

Действительно магия)

Есть задачи круче, сумматор аля микшерский пульт, с регулировкой в каждом канале. И таки это реализуемо без резисторов. Дорого очень и крайне не технологично. Поэтому о таких решениях почти никто не знает. А тут все примерно такое, только еще и на конские мощности.

[EDDiE]

Offтопик:
Alalal, у резистора между УМЗЧ и акустикой есть один нюанс, - увеличится выходное сопротивление усилителя, изменится "демпфирование", звук станет "мягкий", "лампоый", соответственно, разная акустика будет по-разному "звучать"
ИМХО.

[funny the rat]

Это влажная мечта. Ну разве что настроил одинаково плохой звук, хуже, чем до настройки.

+1

Если не никак, отрицательный ответ/результат тоже результат, спасибо и на этом, но выше все же упоминали резисторы большой мощности с фильтрами

Насчёт резисторов большой мощности это вас немного потролили . Обычные регулировки в сильноточке (т.е. после усилителя) это, в общем случае, L-пад стоящий после фильтра т.е. меняющий уровень уже отфильтрованного сигнала приходящий на голову. Сделав пассивный эквалайзер (*допустим вам это удалось) вы заметно исказите сигнал и собственно работу кроссовера в АС так как он расчитанна работу от источника с нулевым выходным сопротивлением + пасивные фильтры между усилителем и АС фазу заметно покарёжат
Да и в общем непонятен замысел экзерсиса. Невозможно сравнить что либо если все АС сравниваются в разных условиях

[modus2000]

в АС90 переключалки стоят не перед акустикой, а конкретно перед каждым динамиком.

идея создать "эквалайзер" перед акустикой не прокатит - как неоднократно написали, придется лезть в каждую колонку и индивидуально под каждый динамик подбирать резистор

теоретически можно сделать резисторы в виде "переключалки", только это надо будет делать индивидуально для каждого динамика в подключаемых колонках - зачем?