Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 73

Тема: Полочники типа "Таблетка" с активным делением

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Teoretic
    Регистрация
    03.08.2012
    Адрес
    г. Армавир Краснодарского края
    Возраст
    64
    Сообщений
    883

    По умолчанию Полочники типа "Таблетка" с активным делением

    По мотивам микромониторов Георгия Крылова.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	speak-frontS.jpg 
Просмотров:	260 
Размер:	149.0 Кб 
ID:	428346Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	speak-backS.jpg 
Просмотров:	188 
Размер:	117.6 Кб 
ID:	428347

    Мидбас seas-1152, твиттер visaton SC10N.

    Корпус

    Корпус - фазоинвертор, МДФ 17 мм. Оклеен изнутри ватином 5 мм. Заполнителя
    нет.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	cabinet-PhInv.jpg 
Просмотров:	125 
Размер:	160.2 Кб 
ID:	428348
    [свернуть]

    Фильтр

    Активный фильтр утащил у Анатолия Сухова .
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	scheme-filter.png 
Просмотров:	293 
Размер:	11.7 Кб 
ID:	428350Понравился сравнительно высоким порядком и плоской суммарной АЧХ, но более всего - синфазной работой головок во всем диапазоне частот.
    Добавил на входе ФВЧ 3 порядка, отсекающий частоты ниже 50 Гц.
    [свернуть]

    Измерения

    Все измерения проводились микрофоном на основе доработанного конденсаторного
    капсюля WH-60. Характеристики получившегося микрофона неизвестны, поэтому
    результаты измерений АЧХ условны.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AFC-filters.png 
Просмотров:	99 
Размер:	93.9 Кб 
ID:	428351
    Измерения активных фильтров.
    Совпадение с расчетом прекрасное.



    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Z-h1152.png 
Просмотров:	74 
Размер:	68.3 Кб 
ID:	428352Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Z-visaton.png 
Просмотров:	63 
Размер:	42.7 Кб 
ID:	428353
    Измерения импеданса головок.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AFC1152.png 
Просмотров:	84 
Размер:	92.4 Кб 
ID:	428354Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AFC-sc-10n.png 
Просмотров:	74 
Размер:	54.6 Кб 
ID:	428355
    Измерения АЧХ головок (без оформления, микрофон вплотную к диффузору).



    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AFC-speak.png 
Просмотров:	117 
Размер:	237.8 Кб 
ID:	428356
    Измерения АЧХ колонок.



    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	impedance.png 
Просмотров:	63 
Размер:	53.2 Кб 
ID:	428357
    Импеданс НЧ головки в оформлении.
    [свернуть]

    Усилитель простой. Стабилизированный БП +-30 В, четыре TDA7293 в даташитном
    включении, активные фильтры на NE5532.


    Звук в целом очень нравится. Очень чисто, сбалансированно, не утомляет.
    Немного не хватает низов. Придется подпирать снизу сабвуфером.

    Проблемка

    Ящик проектировался по даташитным параметрам головок 1152.
    После измерения полученных головок испытал сильное разочарование. Резонансная
    частота оказалась 72-73 Гц в отличие от паспортной 57 Гц.
    Аудиомания после переговоров согласилась обменять головки, если их измерения подтвердят несоответствие. Чтобы не пересылать головки туда-сюда, я попросил их измерить оставшиеся на складе. Их измерения совпали с моими. Посоветовали "размять" головки. На том и расстались.
    Трехсуточное "разминание" результата не дало.
    Видимо, поэтому низы звучат слабовато.
    [свернуть]

  2. #2
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Полочники типа "Таблетка" с активным делением

    Цитата Сообщение от Teoretic Посмотреть сообщение
    По мотивам микромониторов Георгия Крылова.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	speak-frontS.jpg 
Просмотров:	260 
Размер:	149.0 Кб 
ID:	428346Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	speak-backS.jpg 
Просмотров:	188 
Размер:	117.6 Кб 
ID:	428347

    Мидбас seas-1152, твиттер visaton SC10N.

    Корпус

    Корпус - фазоинвертор, МДФ 17 мм. Оклеен изнутри ватином 5 мм. Заполнителя
    нет.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	cabinet-PhInv.jpg 
Просмотров:	125 
Размер:	160.2 Кб 
ID:	428348
    [свернуть]

    Фильтр

    Активный фильтр утащил у Анатолия Сухова .
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	scheme-filter.png 
Просмотров:	293 
Размер:	11.7 Кб 
ID:	428350Понравился сравнительно высоким порядком и плоской суммарной АЧХ, но более всего - синфазной работой головок во всем диапазоне частот.
    Добавил на входе ФВЧ 3 порядка, отсекающий частоты ниже 50 Гц.
    [свернуть]

    Измерения

    Все измерения проводились микрофоном на основе доработанного конденсаторного
    капсюля WH-60. Характеристики получившегося микрофона неизвестны, поэтому
    результаты измерений АЧХ условны.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AFC-filters.png 
Просмотров:	99 
Размер:	93.9 Кб 
ID:	428351
    Измерения активных фильтров.
    Совпадение с расчетом прекрасное.



    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Z-h1152.png 
Просмотров:	74 
Размер:	68.3 Кб 
ID:	428352Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Z-visaton.png 
Просмотров:	63 
Размер:	42.7 Кб 
ID:	428353
    Измерения импеданса головок.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AFC1152.png 
Просмотров:	84 
Размер:	92.4 Кб 
ID:	428354Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AFC-sc-10n.png 
Просмотров:	74 
Размер:	54.6 Кб 
ID:	428355
    Измерения АЧХ головок (без оформления, микрофон вплотную к диффузору).



    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AFC-speak.png 
Просмотров:	117 
Размер:	237.8 Кб 
ID:	428356
    Измерения АЧХ колонок.



    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	impedance.png 
Просмотров:	63 
Размер:	53.2 Кб 
ID:	428357
    Импеданс НЧ головки в оформлении.
    [свернуть]

    Усилитель простой. Стабилизированный БП +-30 В, четыре TDA7293 в даташитном
    включении, активные фильтры на NE5532.


    Звук в целом очень нравится. Очень чисто, сбалансированно, не утомляет.
    Немного не хватает низов. Придется подпирать снизу сабвуфером.

    Проблемка

    Ящик проектировался по даташитным параметрам головок 1152.
    После измерения полученных головок испытал сильное разочарование. Резонансная
    частота оказалась 72-73 Гц в отличие от паспортной 57 Гц.
    Аудиомания после переговоров согласилась обменять головки, если их измерения подтвердят несоответствие. Чтобы не пересылать головки туда-сюда, я попросил их измерить оставшиеся на складе. Их измерения совпали с моими. Посоветовали "размять" головки. На том и расстались.
    Трехсуточное "разминание" результата не дало.
    Видимо, поэтому низы звучат слабовато.
    [свернуть]
    Если в дальнейшем система будет дополнена сабом, то смысла менять головки нет.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  3. #3
    Частый гость Аватар для Dmitry_N
    Регистрация
    21.06.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: Полочники типа "Таблетка" с активным делением

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Если в дальнейшем система будет дополнена сабом, то смысла менять головки нет.
    А если не будет, то тоже нет смысла, т.к. 4.5 дюйма 60Гц не играют.

    ---------- Сообщение добавлено 23:46 ---------- Предыдущее сообщение было 23:42 ----------

    Цитата Сообщение от Teoretic Посмотреть сообщение
    Немного не хватает низов.
    Можно наклонить АЧХ на 4 Дб, как бы кто не называл это, баффл степ, или КРГ коррекция, но эффект от этого есть.

  4. #4
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Teoretic
    Регистрация
    03.08.2012
    Адрес
    г. Армавир Краснодарского края
    Возраст
    64
    Сообщений
    883

    По умолчанию Re: Полочники типа "Таблетка" с активным делением

    Цитата Сообщение от Dmitry_N Посмотреть сообщение
    Можно наклонить АЧХ на 4 Дб,
    Я так и сделал. ;)
    Будем работать над сабом.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,898

    По умолчанию Re: Полочники типа "Таблетка" с активным делением

    Цитата Сообщение от Teoretic Посмотреть сообщение
    После измерения полученных головок испытал сильное разочарование. Резонансная
    частота оказалась 72-73 Гц в отличие от паспортной 57 Гц.
    А что еще не по ДШ? Изменение Fs влечет за собой изменения и др. параметров.

    Цитата Сообщение от Teoretic Посмотреть сообщение
    Ящик проектировался по даташитным параметрам
    Видимо, поэтому низы звучат слабовато. Ну и второй момент, от куда тут низы вообще? 70-90 Гц они играют и замечательно. С другой стороны с такой частоткой при таком объеме можно поинтереснее динамики найти даже в ЗЯ. Но это все дело вкуса.

    У меня всегда возникает вопрос. Почему люди ждут низов от таких маленьких колоночек? У них куча других плюсов. А басы если из них вытягивать, то получается все равное не очень.
    Все ИМХО)

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,080

    По умолчанию Re: Полочники типа "Таблетка" с активным делением

    Цитата Сообщение от Teoretic Посмотреть сообщение
    Я так и сделал. ;)
    Будем работать над сабом.
    Все же НЧ звеном на двух НЧ 8".
    Саб это - 4-я полоса.

  7. #7
    Старый знакомый Аватар для DmitSir
    Регистрация
    20.01.2022
    Сообщений
    871

    По умолчанию Re: Полочники типа "Таблетка" с активным делением

    Цитата Сообщение от Teoretic Посмотреть сообщение
    Резонансная
    частота оказалась 72-73 Гц в отличие от паспортной 57 Гц.
    Прям вчера измерял 1152, тоже 72гц. Но они неразмятые.
    Так что обмен ва вряд ли что-то даст.

  8. #8
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Teoretic
    Регистрация
    03.08.2012
    Адрес
    г. Армавир Краснодарского края
    Возраст
    64
    Сообщений
    883

    По умолчанию Re: Полочники типа "Таблетка" с активным делением

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Все же НЧ звеном на двух НЧ 8".
    Саб это - 4-я полоса.
    Вот кто бы мне объяснил необходимость деления полосы (условно) 80..30 Гц?
    Цитата Сообщение от DmitSir Посмотреть сообщение
    Прям вчера измерял 1152, тоже 72гц
    Непонятно такое стабильное расхождение с даташитом.

    ---------- Сообщение добавлено 11:31 ---------- Предыдущее сообщение было 11:21 ----------

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Почему люди ждут низов от таких маленьких колоночек?
    Да вот, начитаются про мини-мониторчики с вау-эффектом по басу...
    Собственно, прямо супербаса я и не ждал, но разочарование испытал.
    Да и, наверное, разница между 55 и 72 Гц существенна?

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,898

    По умолчанию Re: Полочники типа "Таблетка" с активным делением

    Цитата Сообщение от DmitSir Посмотреть сообщение
    Прям вчера измерял 1152, тоже 72гц. Но они неразмятые.
    Так что обмен ва вряд ли что-то даст.
    И до ДШ цифр не разомнутся. Принять как данность.

    Цитата Сообщение от Teoretic Посмотреть сообщение
    Непонятно такое стабильное расхождение с даташитом.
    Сэ еуропэйскоэ какчество.

    Цитата Сообщение от Teoretic Посмотреть сообщение
    Да и, наверное, разница между 55 и 72 Гц существенна?
    А что еще уплыло, кроме Fs? Очень интересно.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,696

    По умолчанию Re: Полочники типа "Таблетка" с активным делением

    да, что с добротностью, интересно

  11. #11
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Teoretic
    Регистрация
    03.08.2012
    Адрес
    г. Армавир Краснодарского края
    Возраст
    64
    Сообщений
    883

    По умолчанию Re: Полочники типа "Таблетка" с активным делением

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    А что еще уплыло, кроме Fs?
    Честно, не измерял. По-хорошему, из резонансной кривой можно оценить добротность (полную?). А потом посчитать гибкость подвижки? Масса вряд ли изменилась Но тут нужна механическая добротность. Там же все одно за одно цепляется.
    Как-то я не проникся. Запихивал в Хорнресп паспортные данные и смотрел на веселые картинки.

    Картинки

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	phinv1.png 
Просмотров:	37 
Размер:	10.2 Кб 
ID:	428433Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	phinv3.png 
Просмотров:	36 
Размер:	11.8 Кб 
ID:	428434Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	phinv4.png 
Просмотров:	38 
Размер:	10.2 Кб 
ID:	428435Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	phinv2.png 
Просмотров:	36 
Размер:	5.5 Кб 
ID:	428436
    [свернуть]

    Все же я не с нуля делал, а повторял готовую конструкцию. Отнесся беспечно.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,898

    По умолчанию Re: Полочники типа "Таблетка" с активным делением

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    да, что с добротностью, интересно
    Fs головки зависит всего от 2-ух параметров: Cms и Mms. Они слабо на общую добротность влияют.

    Цитата Сообщение от Teoretic Посмотреть сообщение
    Масса вряд ли изменилась
    Ну почему-же? Масса меньше, жесткость больше - вот Fs и ушла. Так же изменился Vas.

    Цитата Сообщение от Teoretic Посмотреть сообщение
    Но тут нужна механическая добротность. Там же все одно за одно цепляется.
    Механическая добротность не сильно зависит от этого. А полная и подавно.

  13. #13
    Старый знакомый Аватар для DmitSir
    Регистрация
    20.01.2022
    Сообщений
    871

    По умолчанию Re: Полочники типа "Таблетка" с активным делением

    Цитата Сообщение от Teoretic Посмотреть сообщение
    Непонятно такое стабильное расхождение с даташитом.
    Запас на разминку может...

    ---------- Сообщение добавлено 14:07 ---------- Предыдущее сообщение было 14:03 ----------

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    да, что с добротностью, интересно
    Я намерил завышенную, причём как вчера, так и год назад. Вчера просто по случаю перемерил, т.к. измерял другие динамики, а измериловка была расчёхлена и откалибрована.
    Qes - 0,46
    Qms - 2,35
    Qts - 0,388
    Re - 6,92 ом
    Vas - 4,44 л
    Le - 0,43mH
    Fs - 71,91 гц

  14. #14
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,125

    По умолчанию Re: Полочники типа "Таблетка" с активным делением

    Teoretic, а чего скорость воздуха в трубе на мощности 10Вт не показываешь?

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  15. #15
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Teoretic
    Регистрация
    03.08.2012
    Адрес
    г. Армавир Краснодарского края
    Возраст
    64
    Сообщений
    883

    По умолчанию Re: Полочники типа "Таблетка" с активным делением

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    а чего скорость воздуха в трубе на мощности 10Вт не показываешь?
    Так никто не спрашивал.
    А как ее вывести в Хорнреспе?

    (Вычисленная по графику импеданса добротность получается около 2.1 и 2.4 для двух головок. Это какая добротность, механическая? Примерно сходится с даташитом.)
    Последний раз редактировалось Teoretic; 28.12.2022 в 15:38.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,126

    По умолчанию Re: Полочники типа "Таблетка" с активным делением

    Цитата Сообщение от Teoretic Посмотреть сообщение
    А как ее вывести в Хорнреспе?
    На главных полях вместо 2,83 выставить 9 вольт.
    Потом смотреть в фильтр визард -> mouth velocity

    Offтопик:
    https://zen.yandex.ru/id/6020fc7b88c905551618d304

  17. #17
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Teoretic
    Регистрация
    03.08.2012
    Адрес
    г. Армавир Краснодарского края
    Возраст
    64
    Сообщений
    883

    По умолчанию Re: Полочники типа "Таблетка" с активным делением

    Цитата Сообщение от diman_dda Посмотреть сообщение
    смотреть в фильтр визард -> mouth velocity
    Не нахожу такого пункта...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	filterwiz.png 
Просмотров:	57 
Размер:	162.9 Кб 
ID:	428464

  18. #18
    Старый знакомый Аватар для DmitSir
    Регистрация
    20.01.2022
    Сообщений
    871

    По умолчанию Re: Полочники типа "Таблетка" с активным делением

    Можно в другом симуляторе посмотреть, если в НР нет. Я тоже не нашел скорость в порте, тем более MOUTH - это рот.
    Т.е. нужно симулировать ФИ через рупор, тогда наверно будет скорость.
    А можно...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2022-12-29_10-30-18.png 
Просмотров:	43 
Размер:	146.9 Кб 
ID:	428465

  19. #19
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,727

    По умолчанию Re: Полочники типа "Таблетка" с активным делением

    Цитата Сообщение от DmitSir Посмотреть сообщение
    Можно в другом симуляторе посмотреть,
    тогда уж здесь https://softdroids.com/1430-bassport.html
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  20. #20
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,125

    По умолчанию Re: Полочники типа "Таблетка" с активным делением


    Offтопик:
    Как же можно проектировать трубу/фазик, не глянув главного? Ты же сразу ставишь ту мощность, на которой слушаешь (вольтаж) и выбираешь сечение!

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •