Показано с 1 по 11 из 11

Тема: Ещё один фильтр для трифоника на ОУ

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,994

    По умолчанию Ещё один фильтр для трифоника на ОУ

    Поиск в интернетах не дал готового решения, удовлетворяющего моим хотелкам, поэтому оставлю это здесь, может кому пригодится.

    Несколько лет я использовал в трифонике для саба его встроенный сумматор и ФНЧ, а для сателлитов - простой фильтр второго порядка по схеме Саллена-Ки, собранный на макетке. Работало нормально, но не оставляло ощущение, что можно лучше.
    На сабовую часть в общем наплевать, лишь бы работала, а фильтр сателлитов хотелось улучшить.
    Требования были следующие:
    1. Для саба ФНЧ Линквитца-Райли 4-го порядка плюс сумматор.
    2. Для сателлитов ФВЧ Линквитца-Райли 4-го порядка.
    3. Удобная интеграция с "Никитинским" регулятором громкости.
    3. Частота раздела 80..90Гц. На этой частоте у меня сносно работают и сателлиты и саб, поэтому вполне достаточно сделать просто электрический LR4 без изысков.

    С сабовой частью всё просто. Например, два каскада по схеме Рауха, первый из которых - суммирующий и между ними подстроечник для регулировки уровня (либо делитель на постоянных резисторах вместо него).

    А с сателлитной пришлось задуматься...
    - Саллен-Ки не устраивает высоким уровнем синфазного сигнала на входах ОУ.
    - ФВЧ Рауха имеет ёмкостной входной импеданс, в результате каскаду перед ним придётся работать на ёмкость 0.01..0.1мкФ.
    - Есть ещё несколько топологий: State-variable, Tow-Thomas, Akerberg-Mosberg и т. д., но выходит сложновато.
    В итоге вернулся к Рауху. Даже думал о коррекции для работы на конскую ёмкость и об усилении выхода транзисторами. К счастью, вовремя остановился
    А потом осознал, что ключевым в ФВЧ Рауха является соотношение импедансов конденсаторов С15/С20 (см. картинку) Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Rauch.png 
Просмотров:	95 
Размер:	13.7 Кб 
ID:	428103.
    То есть, если добавить последовательно каждому из них по резистору, то это не оказывает заметного влияния на АЧХ фильтра. Немного меняется коэффициент передачи, но уровень сигнала на саб всё равно нужно отдельно регулировать, так что об этом можно не думать.
    Так выглядит схема целиком (без питания и управления реле):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sub-filter.png 
Просмотров:	419 
Размер:	47.5 Кб 
ID:	428102
    На картинке косяк в номиналах резисторов последнего делителя регулятора громкости.
    Правильно так:
    R94=R96=(330 || 680)
    R99=R100=(3k3 || 33k)

    Вообще, регулятор делал с шагом чуть меньше 1.5дБ, максимальное ослабление около -46дБ.

    АЧХ из симулятора получилась такая.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ.png 
Просмотров:	137 
Размер:	50.7 Кб 
ID:	428101

    Увеличение зоны сшивки.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	сшивка.png 
Просмотров:	125 
Размер:	44.9 Кб 
ID:	428104
    Последний раз редактировалось Meta|_; 16.01.2023 в 01:25.
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Ещё один фильтр для трифоника на ОУ

    Параллельно R63 ещё желательно кондёрчик, см апп нот

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Ещё один фильтр для трифоника на ОУ

    Для полноты ощущений хотелось бы графиков ГВЗ. А так вроде неплохо. И естественный вопрос - улучшения то ухом заметили?
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Ещё один фильтр для трифоника на ОУ

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Параллельно R63 ещё желательно кондёрчик, см апп нот
    Тебе мало С20 С21?
    Последний раз редактировалось fakel; 20.12.2022 в 11:22.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Ещё один фильтр для трифоника на ОУ

    ГВЗ в НЧ канале эдак 6мс. это в метрах около 2м. - саб сдвигать? это по обмену опытом...
    fakel, там же ж резисторы по 3.3к появятся, и тогда конденсатор очень нужен.
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Ещё один фильтр для трифоника на ОУ

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    там же ж резисторы по 3.3к появятся, и тогда конденсатор очень нужен
    Когда появятся, тогда да

  7. #7
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,994

    По умолчанию Re: Ещё один фильтр для трифоника на ОУ

    Ого, даже есть что пообсуждать)
    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Параллельно R63 ещё желательно кондёрчик
    Я его обычно в схему не добавляю. Если вдруг проблемы с устойчивостью - всегда можно поверх резистора ОС напаять, собирается-то в единичном экземпляре Здесь проблем не было.
    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Для полноты ощущений хотелось бы графиков ГВЗ
    Лично меня это мало заботило, т. к. на НЧ использую эквализацию КИХ-фильтрами, и много чего можно поправить.
    Вот график с ФЧХ, не умею в LTSpice ГВЗ рисовать...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_2022-12-20_22-04-58.png 
Просмотров:	62 
Размер:	47.6 Кб 
ID:	428134
    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    улучшения то ухом заметили
    Улучшение налицо за счёт перехода от 2-го порядка к 4-му А фен-шуй в схемотехнике и конструктиве выслушивать особо не пытался. Но конечно, при первом включении показалось, что сибилянтов стало меньше, деталей больше и всё такое
    Подробнее не помню, я года 3-4 назад это собрал, просто ленился на форуме поделиться.
    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    там же ж резисторы по 3.3к появятся
    В смысле появятся? На схеме все резисторы уже есть, причём с номиналами.
    Кстати, почти все резисторы в регуляторе и фильтре набраны параллельным включением двух резисторов из ряда E6 (за исключением 8к2 и 80к6) - на этот подбор прилично времени убил, чтобы и ступеньки ровные вышли, и входные-выходные сопротивления не плавали, и фильтры соответствовали ожиданиям
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  8. #8
    Новичок Аватар для denbio
    Регистрация
    06.06.2015
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Ещё один фильтр для трифоника на ОУ

    А что там за номинал R94/96?

  9. #9
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,994

    По умолчанию Re: Ещё один фильтр для трифоника на ОУ


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от denbio Посмотреть сообщение
    А что там за номинал R94/96?
    Хм. Какое-то у меня рассогласование схемы и BOM. Надо поднять исходный xls, в котором оптимизировал номиналы делителей.

    Написал правильные номиналы R94, R96, R99, R100 в заглавном посте. Благодарю за внимательность
    Последний раз редактировалось Meta|_; 16.01.2023 в 01:20.
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,080

    По умолчанию Re: Ещё один фильтр для трифоника на ОУ

    В обозначении J6 - опечатка? Должно быть Out_Sub?

  11. #11
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,994

    По умолчанию Re: Ещё один фильтр для трифоника на ОУ

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    В обозначении J6 - опечатка? Должно быть Out_Sub?
    Верно. Копипаста
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •