О здоровом и правильном питании

[S_Grey]

Думаю что эта тема будет интересна многим.
Далеко не у всех в квартирах проводка выполнена на современном уровне, у меня, например, 2,5 мм кв. алюминий, причем очень не новая.
В связи с предстоящим переселением (в дом 1964 г. постройки) возник вопрос, стоит ли приобретать/строить (нужное подчеркнуть) высококачественную аппаратуру, если не удастся в полной мере воспользоваться её преимуществами?
Конечно, мысль поменять прводку приходит первой, но...
Кророче, нашел вот такую штуковину:
http://www.ackgroup.ru/hi-end/accuph...ourses/PS500V/
но цена (5,5 килоевро) для меня категорически не приемлема.
Внимание, вопрос!
Возможно ли соорудить нечто подобное самостоятельно или есть ли приемлемые альтернативы?

[Костя Мусатов]

На Ха-Фай виниловом форуме обсуждали аналогичный сабж. Вот ссылочка на более демократичное решение
http://cgi.ebay.com/AC-Power-Convert...QQcmdZViewItem
Синус отрабатывает мощный аналоговый усилитель мощности.

[Torp11]

Но в рекламе ни слова о THD. Скорее всего, величина того же порядка, что и исходные. При стоимости около 1000, я бы подумал о PS-Audio лучше.

[Костя Мусатов]

Есть восторженные отзывы пользователей о этом регенераторе питания. Можно поискать и сайт производителя...

[IVX]

Есть восторженные отзывы пользователей о этом регенераторе питания. Можно поискать и сайт производителя...

Костя, дай сайт его чтоли, а то не могу найти ничего.

[S_Grey]

Найдите статью о питании аппаратуры С.Никитина из АудиоМагазина.
Суть: БП с емкостным фильтром для сети есть импульсная нагрузка.
Поэтому усилители можно подключать только к источнику, способному отдать в импульсе 20...30 А безболезненно.

Вспомнил! Оная статья есть на сайте у Грея!

Именно эта статья и послужила поводом задуматься

[Костя Мусатов]

Костя, дай сайт его чтоли, а то не могу найти ничего.

Вот свежий отзыв http://dom.hi-fi.ru/forum/9/54944/4
Были еще до этого, но я сам их пропускал мимо ушей

[ИГВИН]

Вот свежий отзыв

Свежее не бывает я про себя
У меня такая штука работает Питаю сидюк.
Делай себе, не пожалеешь.

[IVX]

ИГВИН, у вас самодельный всмысле, или той самой, исключительно малоизвестной, лавки тайваньской?

[TheLivingOne]

Поэтому усилители можно подключать только к источнику, способному отдать в импульсе 20...30 А безболезненно.
Вспомнил! Оная статья есть на сайте у Грея!

Мнээээ... Прошу прощения за ламерский вопрос (не праздный), а разве организация питания таких импульсов - не задача правильной организации БП самого усилителя?! И в чём суть организации такой мощной кормёжки на входе, если внутри усилка кондёры и иже с ними не могут его обеспечивать?

А где статью почитать можно, поточнее?

[ИГВИН]

ИГВИН, у вас самодельный в смысле, или той самой, исключительно малоизвестной, лавки тайваньской?

Самодельный. Про тайваньские впервые услышал.

а разве организация питания таких импульсов - не задача правильной организации БП самого усилителя?!

Задача. И БП усилителя, и выходного каскада усилителя.
Ну а БП усилителя, он-то должен взять энергию из сети. А если вместо сети - регенератор? Сделанный со средней выходной мощностью (порядка 100 Вт) регенератор не может выдать в нагрузку столь большие импульсы (я так думаю). Поэтому считаю, усилитель мощностью свыше 20-25 Вт на канал должен питаться уже от сети.

Впрочем, в последнем номере АМ (№4 за этот год) Вениамин Зуев пишет (стр. 75): опыт показывает, что при корректной эксплутации PowerStation прекрасно работает на достаточном уровне громкости с транзисторными усилителями класса АВ.
Это написано про регенератор, в техпараметрах которого сказано:
Номинальная выходная мощность при резистивной нагрузке ............ 100 Вт на канал.
Каналов два.

[IVX]

ИГВИН, ну судя по фото этот тайский регенератор тоже со степап трансом, то есть вых сопротивление высокое тоже, ясное дело, что питать усь такой ерундой не станешь -100вт на активную нагрузку это конечно мало, ну только CD транспорт, цап итд. Дело в том, что такой дивайс потребляет как и положено усю с классическим бп, импульсы тока с верхушек синуса и вносит свой вклад в его порчу, думаю надо такие вещи делать с PFC, чтобы и без того поганый синус не плющило.

[pokos]

Более того, я сейчас мучительно мигрирую от трансформаторных питал к импульсному PFC. С PFC, кстати, пульсации на нагрузке тоже меньше.

[IVX]

pokos, меньше не то слово, на картинках аппнота для ir1150 так и ваще почти не просматриваюццо.

[pokos]

Не тот масштаб. Эта картинка для ВЧ.
Кстати, это который AN? А то в 1077 я такой картинки не нашёл.

[IVX]

ни разу не вч -100mS/Div, это IRAC1150-300W Demo Board User’s Guide
http://www.audiophileaps.com/pdf/comparisons.pdf вот единственный известный мне безтрансформаторный регенератор сравнивают с прочими, забавно, что PS-Audio нагло высит свои показатели, 100 ваттного там нет, но нетрудно представить его реальные возможности!

[pokos]

ни разу не вч -100mS/Div, это IRAC1150-300W Demo Board User’s Guide

У них там гармоники входного тока некислые именно потому, что они стабилизируют выходную напругу. Я же говорю о чистом корректоре, без стабилизации вообще.

[TheLivingOne]

Ну а БП усилителя, он-то должен взять энергию из сети. А если вместо сети - регенератор? Сделанный со средней выходной мощностью (порядка 100 Вт) регенератор не может выдать в нагрузку столь большие импульсы (я так думаю). Поэтому считаю, усилитель мощностью свыше 20-25 Вт на канал должен питаться уже от сети.

Ну упомянутый Line-R - он даёт 1200 Вт (5.6 А) номинально, а не 100, и там просто переключающийся трансформатор (очень нехилого размера) и фильтр стоят, управляется всё чипом... Реально у меня такой тянет два компа, оба с горой периферии и 17" CRT, и всю рядом стояющую ерунду - домашний кинотеатр, активные колонки, туда же за компанию телефон, зарядники и так далее, ещё и "гасит" не только выбросы и скачки, но и короткие моргания электричества, и стоит он при этом где-то 1500 рублей примерно.
А если бы усил когда-то хапанул из сети порядка 10 ампер, то у него сгорел бы предохранитель или фильтр бы вырубился, я так думаю Обычно в усилках предохранитель стоит примерно на 2-3 ампера всего лишь, и вышибается он при скачке за долю секунды
Так что вот я и думаю, не поставить ли второй такой же Line-R на остальную аудиоаппаратуру...

[Костя Мусатов]

Этот тайваньский сделан усилитель с классическим трансформаторным БП, а потом выходной сигнал пропускают через второй повышающий транс, посмотри, там 2 тора. Явно стоит мироконтроллер, который изменяет задающий сигнал для УМ с разными частотами. Выходное напряжение, пхоже, глобально выбирается обмотками, а по 2 вольта изменеимем напряжения на УМ.

Если бы я делал такой девайс, то поставил бы импульсный первый БП, он даст заметно меньшую проходную емкость, потом УМ в классе Д, а потому уже ТОРик.

[IVX]

Этот тайваньский сделан усилитель с классическим трансформаторным БП, а потом выходной сигнал пропускают через второй повышающий транс, посмотри, там 2 тора. Явно стоит мироконтроллер, который изменяет задающий сигнал для УМ с разными частотами. Выходное напряжение, пхоже, глобально выбирается обмотками, а по 2 вольта изменеимем напряжения на УМ.

Если бы я делал такой девайс, то поставил бы импульсный первый БП, он даст заметно меньшую проходную емкость, потом УМ в классе Д, а потому уже ТОРик.

ТОРик надо первым делом выкидывать, иначе фикция

pokos, незаметил ничего этакого в 1150, обычный PFC и искажений как у всех, а вы на каком чипе делаете, действительно с меньшими искажениями формы тока и вообще без стабилизации вых. напряжения? Это стабилизатор синусоидального тока выходит, тогда нагрузка чтоли статичная? ..бред какой-то.

[Костя Мусатов]

ТОРик надо первым делом выкидывать, иначе фикция

pokos, незаметил ничего этакого в 1150, обычный PFC и искажений как у всех, а вы на каком чипе делаете, действительно с меньшими искажениями формы тока и вообще без стабилизации вых. напряжения? Это стабилизатор синусоидального тока выходит, тогда нагрузка чтоли статичная? ..бред какой-то.

Я еще ни чего такого не делаю. Пока только прикидки в сторону готовых изделий.
Да, импульсы тока от выпрямителя аналоговому усилителю будут не сильно страшны, они ведь на пиках напряжения, а в это время на транзисторах минимальное напряжение. Если использовать мосфеты, которым импульсы тока не страшны, то схема окажется с высокой импульсной перегрузочной способностью.