Параметры Т-С для двухобмоточного динамика.

[ZERO]

Попросили расчитать ящик для динамика у которого имеются две обмотки. 2 по 4 ом.
Планируется его питать от двух усилителей с фильтром от 80 Герц. Этакое псевдо-моно.
Параметры Т-С надо мерить.
Так вот как считать ящик? Исходя из параметров измеренных при 8-омном подключении или при 4- х омном при одной не задествованной обмотке?

[_Summit_]

Я думаю, обмотки параллельно включать при измерениях.

[ZERO]

Последовательно - зто типа 8 -омный динамик с 4-х слойной катушкой QTS - 0.35
Одна обмотка -это типа 4- омный динамик с большим зазором QTS - 0.55

[KoenCCXR]

Как будете потом использовать, так и мерить. Не? Раз потом обе обмотки будут работать, то значит обе они должны быть включены.
Вопрос только в том, что питать от усилителей с разным сигналом такая себе идея... Параметры будут плавать и будут появляться различные забавные артефакты.

[ZERO]

Как будете потом использовать, так и мерить.

Допустим измерил как 4-х омный при пустой второй обмотке.
Да вот тогда в симулятор вставлять как два динамика в изобарическом включении?

[KoenCCXR]

Почему? откуда у вас второй динамик появляется?

[_Summit_]

Допустим измерил как 4-х омный при пустой второй обмотке.

... и получил параметры 4-х омного динамика с одной катушкой.
Если планируется обе параллельно использовать, то и измерять надо обе параллельно. Не вижу ни одной проблемы это сделать.

[ZERO]

параллельно

Это как?
Каждая обмотка запитана от отдельного УМ.

[_Summit_]

Это как?
Каждая обмотка запитана от отдельного УМ.

Обмотки соединены параллельно (с учетом фазы конечно) и подключены к одному УМ при измерениях.

[J.Impro]

Сигнал ошибки для Э ОС снимать с одной катушки.

[ZERO]

соединены параллельно

Тогда уж можно и последовательно 4+4
Импедансная кривая должна подыматься по оси ординат вверх. А форма оставаться аналогичной. Для расчёта Т-С.

---------- Сообщение добавлено 16:34 ---------- Предыдущее сообщение было 16:33 ----------

Сигнал ошибки для Э ОС снимать с одной катушки

Вероятно можно и так. Ешё г-н Шихатов, вроде, для сабов предлагал с помощью переменного резистора шунтирующего вторую обмотку регулировать добротность всей системы. Поскольку так можно регулировать Qes.

---------- Сообщение добавлено 16:37 ---------- Предыдущее сообщение было 16:34 ----------

откуда у вас второй динамик

Да так, навеяло

[J.Impro]

Лучше датчика ООС, чем доп. обмотка не существует.

[maglevitos]

Допустим измерил как 4-х омный при пустой второй обмотке.
Да вот тогда в симулятор вставлять как два динамика в изобарическом включении?

Никак. Измеряйте и при последовательном и при параллельном включении. Результаты будут разными, но в симуляторе в одном и том же АО будут вести себя одинаково, количество меди в зазоре не меняется. Если это автозвук то там последовательное редко практикуется.

[Zotoff]

maglevitos

Допустим измерил как 4-х омный при пустой второй обмотке.
Да вот тогда в симулятор вставлять как два динамика в изобарическом включении?

«В симулятор вставлять как два динамика в изобарическом включении» – по-моему, это не верно.
При чем тут два динамика(?), у вас же одна подвижная система.

ZERO

Последовательно - зто типа 8-омный динамик с 4-х слойной катушкой QTS - 0.35
Одна обмотка - это типа 4-х омный динамик с большим зазором QTS - 0.55

Мне кажется, что зазор тут ни при чем…
При таком переключении звуковых катушек – будет меняться «мощность мотора».

Вот смотрите, согласно формуле КПД громкоговорителя: длина провода (l) в числителе дроби, да ещё и в квадрате (если ничего не путаю), а сопротивление обмотки (Re) – в знаменателе дроби и в первой степени.
Предположим, измеряли ТС-параметры при одной подключённой звуковой катушке (вторая – не подключена), и получили какую-то добротность.
А потом взяли и соединили две катушки последовательно, естественно, соблюдая полярность – и что тогда будет? Длина провода (в числителе формулы КПД) увеличится в 2 раза, да ещё в квадрате; а общее сопротивление (в знаменателе) – тоже увеличится в 2 раза, но только в первой степени.
В итоге – мощность мотора увеличится в два раза, и добротность должна (вроде как будто) уменьшиться в два раза.

Если же эти катушки соединить параллельно, то длина провода – не измениться, потому что число витков останется прежним, а увеличится только сечение провода (это равнозначно тому, что катушка намотана в две параллельных жилы), из-за чего общее сопротивление динамика (в знаменателе) – уменьшиться в два раза. И результат окажется аналогичным: мощность мотора тоже увеличится в два раза, и добротность должна уменьшиться в два раза.

Вроде как будто – должно быть именно так.

P.S.
Вообще-то, грамотнее сначала соединить катушки (последовательно или параллельно - как вам нужно), и после этого уже измерять ТС-параметры.

[J.Impro]

А за счет чего сопротивление разное? Просто интересно...

[Zotoff]

J.Impro

А за счет чего сопротивление разное? Просто интересно...

Это следует из заданного вопроса: «Звуковая катушка динамика имеет две обмотки, ну и так далее по тексту…»

Вообще-то, такие динамики (с двумя обмотками звуковых катушек) бывают, но встречаются очень редко.
В качестве примера могу привести динамик 15ГД-12:
https://ldsound.info/15-gd-12/
У него две звуковые катушки по 8 ом каждая.
И при использовании динамика есть «возможность для манёвра»; а именно, катушки можно соединить параллельно, и тогда суммарное сопротивление динамика будет 4 ома;
или катушки можно соединить последовательно – в этом случае итоговое сопротивление динамика будет 16 ом (при таких соединениях надлежит соблюдать правильную фазировку обмоток).
Вот отсюда и получается разное сопротивление динамика.

Впрочем, можно подключить динамик только одной катушкой (оставляя вторую обмотку не задействованной) – в этом случае сопротивление динамика будет 8 ом;
однако же при этом: мощность динамика будет вдвое меньше, да и чувствительность снизится.
Думаю, причина этого понятна – при использовании только одной обмотки звуковой катушки вдвое снижается «мощность мотора».

[KoenCCXR]

бывают, но встречаются очень редко.

автосабы вышли из чата

[J.Impro]

4 и 8 ом, динамик с одинаковыми катушками обсуждать не интересно.

[NICK1976]

А смысл использовать 1 катушку?
Уменьшается БЛ,повышается добротность-зачем?
Из нормально спроектированного динамика срзнательно сделать бюджетного задохлика?
Так проще сразу купить такой,будет дешевле)

---------- Сообщение добавлено 09:00 ---------- Предыдущее сообщение было 08:55 ----------

4 и 8 ом, динамик с одинаковыми катушками обсуждать не интересно.

Почему?
Много таких конструкций
Вон,жбл давно юзает в своих взрослых моделях,и мало того-в драйверах стали использовать 2-катушечную схему,правда с 2 мембранами
Плюс в том,что можно сделать МС и диаметр катушки меньше,а в сумме динамик с парой 3"катушек фактически равен динамику с 6"катушкой
Мотор в 2 раза мощнее,вес МС ниже-это плюсы
Минусы-когда катушка влетает в поле соседней МС-начинаются артефакты
Но как правило это гораздо больше х макс динамика
Еще плюсы-для производителя
Мотается 2 катушки по 4 Ома,в итоге получаем вариант 2 и 8-Омного динамика
Многие активки сейчас строятся по принципу 2-3 одинаковых усилительных модулей в каждую полосу,по входу управляемых процем
Выгодно на нч иметь 2-Омный динамик,на сч в случае 3-полоски 4 или 8-Омный,и на вч 8 или 16-Омный драйвер
Не нужно городить разное питание,мощности распределяются вменяемо из за разной нагрузки
Упрощается номенклатура деталей в усях,не нужно делать разные платы
В массовом производстве очень выгодно

[Zotoff]

NICK1976

А смысл использовать 1 катушку?

А никто и не призывает использовать только одну обмотку, оставляя вторую незадействованной…

Просто такая возможность имеется, ведь если звуковая катушка имеет две независимые обмотки, то их можно соединить либо параллельно, либо последовательно;
однако, возможно также подключить только одну из двух обмоток, и такой случай в паспорте на головку 15ГД-12 прописан с предупреждением, что мощность и чувствительность будут меньше.
Но никто же не заставляет использовать только одну обмотку…

Нетрудно увидеть, что звуковая катушка, состоящая из двух обмоток, включённых последовательно – «превращается» в обычную звуковую катушку с 4х-слойной намоткой, только и всего…

P.S.
Просто автор темы измерил ТС-параметры на одной обмотке, а потом стал интересоваться: «Как изменится добротность, если обмотки катушек соединить параллельно или последовательно?»
Т.е. ему было в лом сначала соединить обмотки, а потом измерить ТС…


P.S.
Пардон…
Только что пришла в голову бредовая идея…
Вот в САБ’е – там ведь на басах один общий канал (моно), но нужно сделать схему, чтобы выделить НЧ левого и правого канала, и потом объединить их, и уже потом усилить и подать на САБ.
А тут… Один басовый динамик с двумя обмотками звуковых катушек. И вот – НЧ левого канала можно подать на одну обмотку, правого – на другую обмотку.
Вот вам САБ, и не нужно схему делать.

Но, по-моему, это некорректное решение.
Будут большие искажения…

Пусть автор темы расскажет, что за конструкцию он хочет сделать.