Проигрыватель винила

[Pilulkin]

Ужас какой!
Наверное, вы зря ярлыки развешиваете. Может, не стоит так...
Тем более, вы можете ошибаться и зря человека обидеть.

Не обращайте внимания - он всегда был таким....
Болен,однако,а лечится не хочет..
P.S.Тема то про ЭПУ....

---------- Сообщение добавлено 09:06 ---------- Предыдущее сообщение было 09:01 ----------

Я так понимаю, здесь вообще пользователей MC - голов кроме меня нет?
Или я неправильно понимаю?

Есть,темнят,однако....

[323f]

Ну вот я есть , например - у меня на одном из вертаков ( улучшенный Корвет-038 ) стоит Denon DL-103 А на другом MC голова стоит - так что можно сравнивать ... ну надо сказать , что хоть MМ башка и неплохая , но МС её по качеству звука побивает ...

Вы, наверное, имели в виду, "а на другом ММ голова стоит ..."?

P.S. Кстати , тут я недавно забавную схемку попробовал , для МС Вообще , я ещё лет 15 назад сделал схему МС преампа , которая хорошо работала для МС головок с низким сопротивлением ( вроде старых Ортофонов ) , которым нужна была нагрузка около 30-50 ом . Там я применил комплементарный каскад с ОБ , вдувая сигнал прямо в цепь эмиттеров , через резистор - как раз на эти самые 30 ом Этот резистор собственно и определял входное сопротивление , ну а на выход сигнал шёл с коллекторов этих транзисторов через 2 электролита . Работало оно всё хорошо - лучше , чем обычный "среднестатистический" повышающий транс ... собственно , из-за недостаточного качества звука через транс я и озаботился этой проблемой .

Ну а недавно тут возникла другая проблема - один товарищ , местный аудиофил , раздобыл себе головку МС типа HANA SL - довольно-таки крутая башка , не из дешёвых , с "навороченной" иглой типа Shibata , и довольно-таки высоким выходным напряжением ( 0,5 мв ) . Ну и этот товарищ попросил меня сделать ему корректор специально для этой башки - так как ему тоже не нравился звук с повышающего транса ... сначала я хотел собрать ему ту мою старую схему , но тут получилась засада - по паспорту для этого головки её надо нагружать на сопротивление не менее 400 ом . В то же время выходной сигнал у неё не настолько большой , чтобы включать её прямо на вход ММ , но и старая моя схема тут не подходит - потому что если поставить на вход например 500 ом , то усиление каскада упадёт ( оно же равно отношению сопротивлений в цепи эмиттера и коллектора для каскада ОБ ) и будет уже недостаточным для нормальной работы

Тут я сел , подумал , и родил другой вариант , он тут на картинке ... суть его в том , что теперь мы применяем каскад не с ОБ , а с ОЭ , но охваченный ООС с коллекторов комплементарных транзисторов прямо на их базы , а входной сигнал подаётся точно так же , как и раньше - через резистор ( R1 ) , определяющий входное сопротивление - я поставил 500 ом . Второй резистор ( R2 ) - поставил 5 ком , что дало усиление каскада ровно 10 , и при сопротивлении входа 500 ом , что нам собственно и нужно - на входе 0,5 мв , на выходе будет 5 мв - как раз стандартный ММ вход корректора ( я там использовал немного переделанную схему EAR-834 ) . А например для моей головки Denon DL-103 - которая даёт 0,3 мв - можно поставить R1 c сопротивлением 300 ом , и на выходе будут всё те же 5 милливольт . Притом схема вообще такая "нагло-примитивная" , можно собрать за полчаса - но звук даёт вполне приличный ... как бы там ни было , а товарищ этот слушает её уже несколько дней и говорит , что она играет лучше , чем его прежний корректор EAR-834 с повышающим трансом ...
Вложение 439457

Сасибо надо пробовать.
Вообще, с МС трансформаторами та же фигня, что и с выходниками в ламповых усилителях. Согласование с двух сторон и достаточная индуктивность. Тогда да, а иначе его транзисторная схема переиграет.

[hippo64]

Offтопик:
Доктор, есть два типа людей, одни делают и получают кайф от процесса, а вторые любят поговорить о том как они бы сделали.

Особенно меня умиляют обсуждения субъективных ощущений и советы в этой области.

---------- Сообщение добавлено 09:42 ---------- Предыдущее сообщение было 09:40 ----------

Особенно умиляет термин "переиграет". Интересно, с каким счетом и куда забивают голы.

[323f]

Разрешите здесь поздравить всех с Днём Военно-Морского Флота России.

[deemon]

Вы, наверное, имели в виду, "а на другом ММ голова стоит ..."?

Ну да , на одном МС стоит , а на другом ММ ... опечатка вышла

[hippo64]

Разрешите здесь поздравить всех с Днём Военно-Морского Флота России.

Разрешите вас, Сергей поддержать, несмотря на наши склоки , от имени Черноморского флота, хоть я и имею к нему малое отношение.

[stan marsh]

Особенно меня умиляют

Особенно умиляет

Не растрачивай себя на эмоции, закончатся.

[hippo64]

Не растрачивай себя на эмоции, закончатся.

А шо делать, и так борются в душе две парадигмы, вроде я технарь, но музыка, таки, вечна.

[deemon]

Вообще, с МС трансформаторами та же фигня, что и с выходниками в ламповых усилителях. Согласование с двух сторон и достаточная индуктивность. Тогда да, а иначе его транзисторная схема переиграет.

Так в том-то и главный подляк - я не раз от опытных людей слышал , что МС транс хорошего качества стоит слишком дорого , а на дешёвых - преимущество МС головок исчезает Вот и получается , что если неохота платить тысячи долларов за транс ( при том , что и головки тоже стоят изрядно ) - надо придумывать хорошие транзисторные схемы предусилителей ...

Как бы там ни было , а у меня уже второй раз транзисторная схема выиграла у транса . Первый раз это было со старой низкоомной головкой Ortofon SPU - там я как раз применял комплементарный каскад с ОБ , и второй раз вот недавно - уже с другой головкой и соответственно другой схемой преампа .

[hippo64]

Как бы там ни было , а у меня уже второй раз транзисторная схема выиграла у транса .

ничуть не удивлен, трансформатор не волшебный элемент а всего лишь трансформатор сопротивлений.

[stan marsh]

Я, как человек никогда никому ничего не доказывающий, просто скажу: лично сделал десяток ламповых ФК для МС без дурацких трансформаторов. Если есть идиосинкразия к вакуумным трубкам, а руки не приспособлены для паяний разных тонких устройств, то можно пойти и купить за три копейки довольно приличную штуку вот: https://ifi-audio.com/products/zen-phono/ С нею вас, разумеется, аудиофилитики и на свой порог не пустят, но и фиг бы с ними.

[Johny]

если неохота платить тысячи долларов за транс - надо придумывать хорошие транзисторные схемы предусилителей ...

Всё давно придумано!

[deemon]

Я, как человек никогда никому ничего не доказывающий, просто скажу: лично сделал десяток ламповых ФК для МС без дурацких трансформаторов. Если есть идиосинкразия к вакуумным трубкам, а руки не приспособлены для паяний разных тонких устройств, то можно пойти и купить за три копейки довольно приличную штуку вот: https://ifi-audio.com/products/zen-phono/ С нею вас, разумеется, аудиофилитики и на свой порог не пустят, но и фиг бы с ними.

Интересно , а на входе что стояло ? Я вот только один раз делал чисто ламповый корректор для МС без транса , но там на входе стоял такой интересный пентод 7788 , только он мог по шумам и микрофонному эффекту там вытягивать ... но даже и с ним были проблемы с фоном - магнитное поле транса питания наводило помеху прямо в лампе ( прямо влияло на электронный поток ) Пришлось удалять транс от входа , магнитные экраны ... в общем , поимел я там проблем - больше не хочу . Корректор пусть будет ламповый , но вот первый каскад после МС головки - лучше всё же транзисторный , ИМХО .

[Alex]

лучше всё же транзисторный

Или АД797, все равно ее больше почти и некуда....

[deemon]

Всё давно придумано!

Ну как сказать , всё ... видел я конечно разные схемы в аппаратуре , но вот например тот вариант с комплементарным ОБ , про который я тут упоминал ( и писал в своё время на Аудиопортале ) - мне в литературе не попадался . И также этот , который тут в посте 837 - тоже не видел применительно к МС ... может быть , конечно , так и делали где-то , но я не видел

[323f]

Так в том-то и главный подляк - я не раз от опытных людей слышал , что МС транс хорошего качества стоит слишком дорого , а на дешёвых - преимущество МС головок исчезает Вот и получается , что если неохота платить тысячи долларов за транс ( при том , что и головки тоже стоят изрядно ) - надо придумывать хорошие транзисторные схемы предусилителей ...

Как бы там ни было , а у меня уже второй раз транзисторная схема выиграла у транса . Первый раз это было со старой низкоомной головкой Ortofon SPU - там я как раз применял комплементарный каскад с ОБ , и второй раз вот недавно - уже с другой головкой и соответственно другой схемой преампа .

Поверю на слово.
304-й Денон меня заставили продать используя слёзы и грязный шантаж, поэтому проверить пока не смогу.
Собственно, вопрос про МС головы я задал в связи с желанием купить картридж от Ямахи.
Ни у кого нет опыта с Yamaha MC-3, MC-4, MC-5 ?

[stan marsh]

проблемы с фоном

Про проблемы с фоном даже как-то неловко слышать. Это всё решается. Разумеется, накал выпрямлен, силовик, даже если он тор, в отдельном экранированном отсеке, плата ФК на амортизаторах и т.д. Тут, скорее, надо говорить о шумах лампы. Хорошо работают каскоды на двойных триодах, на тех же копеечных 6Н3П, неплохо 6С3П/6С4П. Впрочем, не все пентоды одинаково сильно шумят, E83F, E180F, 18040, 18046, наша 6Ж9П - вполне годятся. Конечно, приличного соотношения сигнал/шум достичь нереально, но белый шум практически не мешает. Ещё раз: если ставится задача сделать чисто ламповый бестрансформаторный для МС. Это однозначно блажь, но решение любой некоммерческой задачи нетривиальными средствами - блажь.

[Johny]

...видел я конечно разные схемы в аппаратуре...

Кто же их не видел. В прошлом веке их наделано до..я! Все вопросы, что здесь пытаются "перетирать", кроме смеха ничего! Радиолюбительский кружок 5-б класса.

[323f]

Upd.
Всё-таки, практику от легенд стоит отделять.
R1002 стоит(стоил) совсем недорого, но сравнивая его с дорогими AU-103 и AU-S1, я улучшения звука, кореллирующего с их ценником не заметил.
Правда, R1002 профессиональный микрофонник.

[Alex]

Все вопросы, что здесь пытаются "перетирать", кроме смеха ничего! Радиолюбительский кружок 5-б класса.

"А поговорить?"(с)анек.