Показано с 1 по 14 из 14

Тема: Общая или местная ООС для ОУ?

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для alexjc
    Регистрация
    28.12.2006
    Сообщений
    179

    По умолчанию Общая или местная ООС для ОУ?

    Приветствую.
    Есть такая схема, в которой резистор R7 обратной связи операционника LME49710 подключатся к выходу усилителя тока LT1210, т.е. общая ООС.
    Очень интересно какие преимущества у этой схемы от стандартной, т.е. если бы резистор R7 был подключён к выходу ОУ (перед R4)? По измерениям RMAA разницы нет, только постоянка на несколько мВ (в два раза) меньше на выходе всего усилителя.

  2. #2
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,263

    По умолчанию Re: Общая или местная ООС для ОУ?

    "Общая" - это называется "композит", такое включение используется для снижения искажений.
    Что RMАA не видит разницы, это скорее всего проблема измерений, хотя конечно есть вероятность того, что в конкретной реализации (разводка платы) разница и в самом деле небольшая.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Общая или местная ООС для ОУ?

    Цитата Сообщение от alexjc Посмотреть сообщение
    По измерениям RMAA разницы нет
    Сравните Спектралабом. И покажите скрины - было бы интересно посмотреть. Разница должна бы быть.
    Естественно, и контрольный промер по замкнутой петле собственно измерительного железа. Может оно настолько криво, что и разницы от усилителя на её фоне видно не будет.

  4. #4
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для alexjc
    Регистрация
    28.12.2006
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: Общая или местная ООС для ОУ?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Сравните Спектралабом. И покажите скрины - было бы интересно посмотреть. Разница должна бы быть.
    Естественно, и контрольный промер по замкнутой петле собственно измерительного железа. Может оно настолько криво, что и разницы от усилителя на её фоне видно не будет.
    действительно, у меня на запись только встроенный риалтек с плохими характеристиками, и разницы там может и не быть. Ну вообще, теоретически насколько может быть лучше композитная ООС?
    У меня стоит дилемма: поставить регулятор громкости перед усилителем (для наушников он) или между ОУ.
    При композитной ООС громкость между ОУ поставить невозможно (пробовал, ООС нивелирует регулятор громкости, вращаешь ручку, а громкость не меняется ).
    Но если я ставлю громкость перед усилителем, то в чувствительных наушниках иногда слышен небольшой фон (квартира сильно фонит, перепробовал разные варианты, изначально гудел вообще сильно). А если между ОУ, то фона нет в помине.

  5. #5
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,145

    По умолчанию Re: Общая или местная ООС для ОУ?

    Цитата Сообщение от alexjc Посмотреть сообщение
    У меня стоит дилемма: поставить регулятор громкости перед усилителем (для наушников он) или между ОУ.
    Зачем между ОУ?

  6. #6
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для alexjc
    Регистрация
    28.12.2006
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: Общая или местная ООС для ОУ?

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Зачем между ОУ?
    так получается совсем без фона, наводок нет

  7. #7
    Старый знакомый Аватар для Alto
    Регистрация
    14.01.2020
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    50
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: Общая или местная ООС для ОУ?

    Цитата Сообщение от alexjc Посмотреть сообщение
    Очень интересно какие преимущества у этой схемы от стандартной, т.е. если бы резистор R7 был подключён к выходу ОУ (перед R4)? По измерениям RMAA разницы нет, только постоянка на несколько мВ (в два раза) меньше на выходе всего усилителя.
    Разницы нет. Так и есть. На слух это не слышно. И даже встроенная звуковуха в первую очередь измерит себя, провода и наведенные помехи, а не каскад из ОУ. Рвзницы в реальности, на приборах, нет. Есть некое ощущение звука.

    ---------- Сообщение добавлено 05:46 ---------- Предыдущее сообщение было 01:39 ----------

    Саань!

  8. #8
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,263

    По умолчанию Re: Общая или местная ООС для ОУ?

    Цитата Сообщение от alexjc Посмотреть сообщение
    Зачем между ОУ?
    так получается совсем без фона, наводок нет
    Но только если убрать композит и сделать два отдельных каскада. В композите оно работать не будет.


    Цитата Сообщение от Alto Посмотреть сообщение
    Рвзницы в реальности, на приборах, нет.
    Разница на приборах конечно есть, и довольно приличная.

    А вот как оно на слух - то уже другой вопрос. Многие предпочитают не уменьшенные а наоборот, увеличенные искажения, для "гармонизации", "раскрашивании" звука.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #9
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для alexjc
    Регистрация
    28.12.2006
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: Общая или местная ООС для ОУ?

    в RMAA оказалось что с композитной схемой даже на несколько процентов хуже THD (палка на 2кГц стабильно выше на несколько децибел). Уж не знаю, забить на RMAA и оставить композит, или разводка глючная и композит не прокатывает

  10. #10
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,263

    По умолчанию Re: Общая или местная ООС для ОУ?

    Цитата Сообщение от alexjc Посмотреть сообщение
    Уж не знаю, забить на RMAA
    Для начала - проверить что дает измериловка сама по себе.
    Если это встроенная звуковуха без режектора - можно даже не пытаться в этой схеме что-то мерять.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #11
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для alexjc
    Регистрация
    28.12.2006
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: Общая или местная ООС для ОУ?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Для начала - проверить что дает измериловка сама по себе.
    Если это встроенная звуковуха без режектора - можно даже не пытаться в этой схеме что-то мерять.
    так и есть, но я же вижу, что стабильно гармоника выше, чем в другой конфигурации схемы. Почему нельзя это учитывать?

  12. #12
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,145

    По умолчанию Re: Общая или местная ООС для ОУ?

    Цитата Сообщение от alexjc Посмотреть сообщение
    так получается совсем без фона, наводок нет
    косяк-с в разводке
    Цитата Сообщение от alexjc Посмотреть сообщение
    оставить композит
    аот то, что там на выходе Т=фильтр, надо убрать, поставить на выход RL

    Цитата Сообщение от alexjc Посмотреть сообщение
    Приветствую.
    Есть такая схема, в которой резистор R7 обратной связи операционника LME49710 подключатся к выходу усилителя тока LT1210, т.е. общая ООС.
    https://habrastorage.org/storage2/d7...edbc808ffc.jpg
    Насколько я понимаю, то схема by Pryanic?
    и разводка там вот такая?



    LME49710 замените на какой-нибудь другой оу
    1-й ОУ надо перевернуть, - сигнал подавать на инвертирующий вход, при этом коррекцию придется поменять
    Последний раз редактировалось EDDiE; 29.08.2022 в 19:11.

  13. #13
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для alexjc
    Регистрация
    28.12.2006
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: Общая или местная ООС для ОУ?

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    косяк-с в разводке
    Насколько я понимаю, то схема by Pryanic?
    и разводка там вот такая?

    LME49710 замените на какой-нибудь другой оу
    1-й ОУ надо перевернуть, - сигнал подавать на инвертирующий вход, при этом коррекцию придется поменять
    с громкостью вроде порешал. Разводку делал сам, когда ещё не видел этой схемы.
    ОУ у меня LT1355 с неинвертирующим включением. Пробовал инвертирующее, не понял в чём преимущества, но так появляется чуть фона, который пропадает если закрыть корпус (металлический).

    LT1210 включаю повторителем, т.к. не понял зачем ему усиливать напряжение, если перед ним уже есть УН, а мне надо всего k=4

    Реально заметил ушами, что меньше шум при композите. Не знаю почему, не первый раз вижу, что RMAA не видит шум, который я слышу.

  14. #14
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,145

    По умолчанию Re: Общая или местная ООС для ОУ?

    Цитата Сообщение от alexjc Посмотреть сообщение
    LT1210 включаю повторителем, т.к. не понял зачем ему усиливать напряжение, если перед ним уже есть УН, а мне надо всего k=4
    там есть местная оос (у 1210) R5, и есть ОООС всего композита R7
    Кус композита можно уменьшить в зависимости от чувствительности и сопротивления наушников, но, надо помнить об устойчивости композита при уменьшении Кус

    А шо с устойчивостью композитов, ваще? (what*s this stuff, anyhow? )
    http://audio-perfection.com/forum/sh...ad.php?tid=413

    Как работает композит, объяснение "на пальцах"
    http://audio-perfection.com/forum/sh...ad.php?tid=284

    Композитные усилители-устойчивость, клиппирование и скорость нарастания
    http://audio-perfection.com/forum/sh...ad.php?tid=208

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •