АС для лампового УМЗЧ на 6П1П

[AErosh]

Здравствуйте, уважаемые форумчане
Решил исполнить давнюю мечту и собрать ламповый усилитель
Выбор пал на схему с лампой 6П1П в выходном каскаде
Теперь пытаюсь подобрать недорогую акустику для него, чтобы оценить звучание. Если понравится - буду разбираться дальше и уже сам пойму что мне нужно, но на первых порах нужна помощь
Из рассматриваемых вариантов "четверка резвых" на 4ГД-35 (4 динамика на ОЯ 550*550 с глубиной 110) и еще нашел БУ акустику Schneider 2225 LS с красивым рисунком АЧХ на ней и заверением владельца о хорошей чувствительности. Может о ней кто-то что-то знает? Фото прилагаю.
Выслушаю все варианты и замечания
Заранее спасибо!

Скрытый текст

[свернуть]

[Alex]

Для преодоления кривого спектра СЕ необходим запас,

ООС несколько помогает, хотя в целом, я конечно тоже за РР (и с ООС, разумеется).
А безосные однотактные задохлики - пусть любители "бабушкиного радива" слушают, на шипах в шытах.

[J.Impro]

Нигде, как в л. усе легко убедиться во вреде ООС. Я это делал не раз, читая статьи Ивана Акулиничева об "Усилителе с особо глубокой ООС"
Звук моментально мертвеет, теряет жизнерадостность и бодрость. Примерно так же, как с триодами, а приращение качества видно только приборам Мой первый РР пентодный любимец был куплен за 35 р у Медного Всадника и остался на всю жизнь эталоном. Возможно я не прав с точки зрения тонкой органики звука, но прав, что для любителя музыки нужен РР. Для любителя звука, да хрен с ними, надоели вечно недовольные им.
Потому, что все увлечение мимо кассы! Мимо главного!

[Alex]

Это да, многие любят грязный, разукрашенный звук. А чистый - кажется мертвым и бездушным.

[J.Impro]

Мне не кажется. Наступившая Эра ОООС 80 ых ярко показала, в чем дело. Ренессанс возник именно благодаря ее отсутствию. Нынче мы все уже успокоились тому открытию Звука Без ООС. А причина была именно в нем.
Спорить бессмысленно, каждый, имея запас по усилению, может выбрать. Мой случай катастрофический. Достаточно 3 дБ

[hippo64]

Ренессанс возник именно благодаря ее отсутствию

Ренесанс возник благодаря безудержным товарно-денежным отношениям. И был сей "ренесанс" лживым насквозь. В обществе, где было принято отвечать за базар, такого уродливого явления быть не могло, только в обществе главенствующего чистогана.

[Dinosaurus]

ООС позволяет добиться хороших параметров усилителя, однако это справедливо в общем случае только для усиления постоянного тока или низких частот. Поскольку с повышением частоты задержка, вносимая усилителем, начинает давать существенный фазовый сдвиг усиливаемого сигнала, то и ООС работает уже не в соответствии с расчётом. Если и далее повышать частоту, то, когда продолжительность задержки станет порядка полупериода сигнала (то есть порядка 180 градусов по фазе), то ООС превратится в ПОС, а усилитель — в генератор. Для предотвращения этого цепь ООС должна делаться частотно-зависимой.
Harold Stephen Black (April 14, 1898 – December 11, 1983) was an American electrical engineer. Black published a famous paper, Stabilized feedback amplifiers, in 1934.
Т.е. первоначально - в ламповых
...все электронные устройства (электронные лампы, биполярные транзисторы и МОП-транзисторы) по своей природе нелинейны, но их можно сделать существенно линейными с применением отрицательной обратной связи. Отрицательная обратная связь работает, жертвуя усилением ради более высокой линейности (или, другими словами, меньшими искажениями / интермодуляцией ).Пожертвовав усилением, он также имеет дополнительный эффект увеличения полосы пропускания усилителя. Однако усилитель с отрицательной обратной связью может быть нестабильным, так что он может колебаться. Как только проблема стабильности решена, усилитель с отрицательной обратной связью чрезвычайно полезен в области электроники.

[Alex]

Ренессанс возник именно благодаря ее отсутствию. Н

"Ренессанс" - возник из-за того, что надо куда-то древний хлам (лампы) сбывать, и самое главное - искать новые пути отъема бабла у удифилитиков.

Кстати, лет 10-12 назад, один "коммерсант-от-аудио" мне честно признался: "сейчас на аудио можно заработать только на колонках и проводах".
Верю

[J.Impro]

"Ренессанс" - возник из-за того, что надо куда-то древний хлам (лампы) сбывать, и самое главное - искать новые пути отъема бабла у удифилитиков.

Саша, а у нас с тобой причина какая послужила толчком?
Я начал слушать лампы еще до. Промучился с транзисторами. Может они и случались неплохие, способные не портить музыку, но я фарцовкой не занимался и мимо пролетело. И совсем было отчаялся. Случайно зашел в магазин у Пяти Уголов и увидел журнал Аудиомагазин с лампами. Потом Белканов подключился..Это стало подтверждением, что проблема существовала не только у меня. Ну, а теперь все смешалось в доме Облонских. Я себе ответить на вопрос не могу, а надо ли?

[Alex]

Саша, а у нас с тобой причина какая послужила толчком?

Толчком чего? У меня "ренесанса" особого-то и небыло - я с лампами еще в школе (в 70-х) подружился.
Но я 90-00 да, каюсь, поддался всеобщей шизотерии на безоосные однотактнеги.

[riosit]

Можно жить и проще,не забивая себе голову накатом ,,мне тут Карузо по телефону напели..." Послушал,составил собственное мнение и живёшь дальше счастливо.

[J.Impro]

У меня "ренесанса" особого-то и небыло - я с лампами еще в школе (в 70-х) подружился.

Тоже. Делал в основном гитарное на лампах...А домашка на камнях не получалась, чтобы я не покупал из советских новинок..Шушрин-нешушурин, один раз только попал с Кводом Солнцева. Бриг тоже оказался не то. Одиссей 021 - шедевр мертвечины. А тут люди продолжают надеятся) Самая главная моя ошибка - подписка на Ж. Радио, вся редакция лампы ненавидела.

[Dinosaurus]

вся редакция лампы ненавидела

Это с какого года?

[J.Impro]

До какого. До 90 ых, и тогда время поменялось и они разговелись и начали публиковать схемы. Первая была схема Сергиевского с кучей обратных связей на 6П41П. Потом Вадим Пузанов неоднократно публиковался. Наш коллега. А последние публикации ламп в Радио происходили в 70ые. Электроакустический агрегат с э/м ОС. Вклад одесситов.Вот такой перерывчик!
(если хронически не ошибаюсь)

[Alex]

Тоже. Делал в основном гитарное на лампах...

У меня первым было радиво. В прямом смусле - родители купили радиолюительский набор для сборки лампового радиоприемника. Гитарами это я уже потом занялся.

А домашка на камнях не получалась

На камнях тоде было, П213Б/П216 , а вот АС - если для гитар ховнокынапы хоть как-то годились то для домашки, у меня до сих пор на них аллергия.

один раз только попал с Кводом Солнцева.

Нормальный "Квод" был Решетниковский, Крылов (R.I.P) там все испоганил.

Радио, вся редакция лампы ненавидела.

Это смотря в какие годы, но во времена того-же Крылова в "Коневодстве".на лампах кажется что-то было.

[stan marsh]

В прямом смусле - родители купили радиолюительский набор для сборки лампового радиоприемника.

Offтопик:
В нашем радиокружке ламп уже не было, после детекторного радиоприёмника сразу шли транзисторы. Лампы в Радио практически закончились году в 73, наверно. Я эти журналы в букинистических покупал. А из Коневодства можно вспомнить Агеева и... всё.

[hippo64]

радиолюительский набор для сборки лампового радиоприемника.

Ни разу не встречал в начале 70х, может Шура начал паять года в два

[stan marsh]

Ни разу не встречал в начале 70х, может Шура начал паять года в два

Offтопик:
Может быть. Саша из ранних. Лампочки продавались, всякие 6П14П, 6Н2П и прочие "телевизионно-приёмниковые". ТВЗ1-9, ТС-180. Короче всё, что нужно для сборки ХЭнда. Даже двухтактные трансы для Симфонии. А из наборов в ДМ на Лубянке покупал какой-то транзисторный УНЧ, с распаянными платами, силовиком и корпусом(!), комплектовался этот наборчик динамиками 10ГД-36 в отдельной упаковке.

[vladimir sim]

А не только Коневодство виновато, но и неадекватные самоделкины. Кто не давал сделать и опубликовать двухтакты 50-60 Вт на прекрасных лампах в наивыгоднейших даташитных режимах, для ГУ-50 Ua/g2=250/350 В, для 6П41С=Ua/g2=190/350 В, и драйвера получаются простые, и трансы несложные, и питалово недорогое. Кг без ООС порядка 2%, с коротким спектром, ну с ООС ваще красота. К тому же такие усилители спалить очень тяжело, даже в клипе. Вместо этого публиковали маломощные перделки, всякую ерунду и заумь.

[J.Impro]

Скорее такие наборы были только в Москве. В наших радиомагазинах я постоянно медитировал на радиодетали, но такого счастья не обнаруживал.

---------- Сообщение добавлено 11:44 ---------- Предыдущее сообщение было 11:43 ----------

даташитных режимах, для ГУ-50 Ua/g2=250/350 В

Брошюрка была выпущена, фамилию запомнил. Портной.

[Pilulkin]

У меня первым было радиво. В прямом смусле - родители купили радиолюительский набор для сборки лампового радиоприемника.

В самом начале 60-х появились ламповые "конструкторы" с батарейным питанием,с "сетевым питанием" - намного позднее и были очень редки...

---------- Сообщение добавлено 11:53 ---------- Предыдущее сообщение было 11:45 ----------

Самая главная моя ошибка - подписка на Ж. Радио, вся редакция лампы ненавидела.

До 1964 года(до 60-го точно) журнал "Радио" печатал схемы промышленных р\приёмников с большим удовольствием и подробным описанием...
P.S.Удовольствие было читать подобное,когда наша бытовая промышленность практически не отставала от зарубежной...