Показано с 1 по 7 из 7

Тема: JVC XL-MC222

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для юный радиолюбитель
    Регистрация
    31.07.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    118

    По умолчанию JVC XL-MC222

    Начало тут.

    Цитата Сообщение от medium Посмотреть сообщение
    ...старые однобитные дешёвые ЦАП со встроенным фильтром-вычитателем на ОУ, который имеет однополярное питание, да и сам ещё и не лучшего качества, содержат в спектре значительный уровень второй гармоники.
    Ладно бы только вторая гармоника...
    Всё гораздо хуже.

    С помощью сигналов в "песне №1" и "песне №2" диска "АудиоХобби 2006" выяснилось, что в микросхеме MN35510 наблюдается ОГРОМНОЕ пролезание помех между каналами ЦАПа.

    Когда оба ЦАПа обрабатывают сигнал "все нули" - "песню №2", на выходах присутствует тепловой шум и незначительный фон 100Hz.
    Но в тот момент "песни №1", когда сигнал 1kHz подаётся только в один канал, а во втором, - наблюдаемом, - должна быть тишина, там появляется очень большая шумовая дорожка, чуть ли не ~десять милливольт.

    Да и на самой синусоиде 1kHz видна зашумлённость.

    Сейчас ОУ, на котором сделан ФНЧ, и его DC-servo (исключающее постоянную составляющую, так как электролитические конденсаторы уже изъяты), - находится не на той же печатной плате, где и сам ЦАП, а вынесен на другую. Сигнал и земля - подключены через ленточный кабель-шлейф (то есть, - сохранено заводское размещение узлов).

    Я сомневаюсь, что перенос ФНЧ и DC-servo на плату ЦАП, организация чистого +5v для аналоговой части MN3510 от отдельного стабилизатора, проброс аналоговой земли до точки соединения накопительных конденсаторов в блоке питания, - сильно (или вообще хоть как-то) улучшат картину.
    Но, всё-таки, - попробую.
    Последний раз редактировалось юный радиолюбитель; 17.08.2022 в 17:51.

  2. #2
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: JVC XL-MC222

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    Ладно бы только вторая гармоника...
    Всё гораздо хуже.
    Собака может порыться совсем в другом месте и все старания могут оказаться "мартышкин труд"
    потому чО (С)

    1) Чем и на какой аппаратуре (и исправна ли она была) рипатели делали рип CD "АудиоХобби" 2к6 не знает никто кроме них
    отсюда могут быть всякие помехи на этом тестовом CD

    2) Нет ничего хорошего в том, что DSP совмещён в одной большой микросхеме вместе с DAC, это тоже способствует росту помех как из=за косяков в самом кристалле чипа, так и разводке цепей идущих к самому чипу, и от него.

    3) ОУ IU размещен в кристалле чипа, а какие параметры имеет сам ОУ знают только разработчики - это тоже "-".

    4) Начиная от ЛГ до линейного выхода чейджера творится страшное как на шинах питания, так и на земляной шине.
    Посмотреть страшное можно в этой теме

    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=87804





    так что
    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    (исключающее постоянную составляющую, так как электролитические конденсаторы уже изъяты),
    могут оказаться наименьшим злом в этом чейнджере

  3. #3
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для юный радиолюбитель
    Регистрация
    31.07.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: JVC XL-MC222

    EDDiE, я это всё понимаю, особенно второй и третий пункт. Поэтому никаких особых надежд не питаю.
    Но сделать то, что можно сделать, - попробовать надо.
    Спасибо за ссылку, ознакомлюсь.

    ---------- Сообщение добавлено 08:57 ---------- Предыдущее сообщение было 07:26 ----------

    PS
    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    1) Чем и на какой аппаратуре (и исправна ли она была) рипатели делали рип CD "АудиоХобби" 2к6 не знает никто кроме них
    отсюда могут быть всякие помехи на этом тестовом CD
    Есть ли у вас ссылка на проверенный образ диска?
    (наверное, можно и в каком-нибудь Sound Forge посмотреть содержимое интересующих меня кусков "песни №1" и "песни №2", но у меня нет таких редакторов...)

    ---------- Сообщение добавлено 08:59 ---------- Предыдущее сообщение было 08:57 ----------

    PPS

    Прочитал историю доработки CEC CD3100, - автор вызывает глубочайшее уважение!

  4. #4
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: JVC XL-MC222

    Цитата Сообщение от юный радиолюбитель Посмотреть сообщение
    Сейчас ОУ, на котором сделан ФНЧ
    LPF надо делать типа Бессель никак не ниже 3-го порядка.
    Рассчитать можно в любой программе типа Filter Pro (Ti), LTSpice
    https://www.ti.com/tool/filterpro
    https://kit-e.ru/passive/filters/pro...e-v-filterpro/

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для юный радиолюбитель
    Регистрация
    31.07.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: JVC XL-MC222

    Не пробовал выяснять, что за ФНЧ там сейчас, но, судя по осциллограммам АХ-2006, его свойства не ухудшают (ещё больше) наблюдаемую картину.

    FilterPro предлагает такой ФНЧ:
    LPF.pdf

    Тип ОУ не выбирал, оставил на их усмотрение.
    Сейчас проверю, надо ли что-нибудь менять в DC-servo, чтобы состыковать с этим ФНЧ...

    Спасибо за ссылки!

    ---------- Сообщение добавлено 11:53 ---------- Предыдущее сообщение было 11:37 ----------

    PS

    Смущает то, что ФНЧ начинается сразу с RC-цепочки. При тех точностях, что заявлены в расчётах, придётся учитывать величину выходного сопротивления ЦАПа, оно вряд ли равно нулю... Надеюсь, оно не больше десяти ом.

    ---------- Сообщение добавлено 17:13 ---------- Предыдущее сообщение было 11:53 ----------

    Получается приблизительно так:
    DC_servo.pdf

    ---------- Сообщение добавлено 19.08.2022 в 07:08 ---------- Предыдущее сообщение было 18.08.2022 в 17:13 ----------

    Раз уж там два операционных усилителя, то, наверное, следует построить ФНЧ четвёртого порядка.
    Тем более, что и DC-servo будет работать в более лёгких условиях, да и токи через резисторы снизятся в два раза.
    LPF4Bessel_DCservo.pdf

    (хотя, - чем выше порядок фильтра, тем сильнее будут сказываться на ФЧХ и переходной характеристике отклонения ёмкости конденсаторов от идеальных величин...)
    Последний раз редактировалось юный радиолюбитель; 19.08.2022 в 10:27.

  6. #6
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: JVC XL-MC222

    можно и 6-го порядка сделать, и 7-го




    на выход можнопоставить ОУ с большим током ВК, что-то типа ОРА1656, AD8620, AD8397 (резисторы в его ООС не больше 1,5к).
    В интригатор - ОРА2132, ОР27

  7. #7
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для юный радиолюбитель
    Регистрация
    31.07.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: JVC XL-MC222

    Больше четвёртого порядка - необоснованный перебор.
    Я бы и на третьем остановился, но там неудобно DC-servo подключать.

    Мне гораздо интереснее вопрос:
    • можно ли применять в фильтре керамические конденсаторы C0G (NP0), или надо искать плёночные?

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •