Страница 1 из 7 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 123

Тема: Вариант демпфирования резонансов стенок корпуса?

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для visa
    Регистрация
    30.07.2022
    Сообщений
    1
    Последний раз редактировалось visa; 16.08.2022 в 11:29.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,748

    По умолчанию Re: Вариант демпфирования резонансов стенок корпуса?

    Цитата Сообщение от visa Посмотреть сообщение
    Каким может быть демпфер?
    Например, неплотная вата. Заодно это несколько понизит резонансную частоту ящика.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Вариант демпфирования резонансов стенок корпуса?

    Цитата Сообщение от visa Посмотреть сообщение
    Каким может быть демпфер?
    Давно все придумано. Покупайте виброгаситель, например, STP толщиной не меньше 4 мм и оклеивайте (он самоклеящийся) им корпус изнутри. Весь.
    Искать STP надо в автотюнинговых гаражных конторках по объявлению "шумоизоляция автомобилей".
    Перед оклейкой полезно прощупать пальцами вибрации стенок на громких басах. Если они заметны - нужны распорки или ребра внутри. На басах STP менее полезен. Зато выше - превосходно гасит. Корпус АС с ним на слух становится как из папье-маше сделанный.

  4. #4
    Старый знакомый Аватар для Fighter
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: Вариант демпфирования резонансов стенок корпуса?

    В обычной практике стенки не принято слушать, слушают музыку от прямого излучения динамиков. Любой призвук будет тише порождающего его основного сигнала, то есть мало влиять на конечный результат.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Вариант демпфирования резонансов стенок корпуса?

    Цитата Сообщение от Fighter Посмотреть сообщение
    В обычной практике стенки не принято слушать,
    Это если качество звука не интересует - то да, можно слушать смесь прямого излучения динамиков с резонансами корпусов АС. Многие так и слушают. Из тех, кто слаще морковки ничо не пробовали...

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,748

    По умолчанию Re: Вариант демпфирования резонансов стенок корпуса?

    Цитата Сообщение от visa Посмотреть сообщение
    Вата, наверное, снизит возмущающее воздействие на стенки при работе динамика, но ничего не сделает с их резонансами.
    Я имел в виду полное заполнение свободного пространства корпуса неплотной ватой. При этом увеличивается эквивалентный объём ящика, что ведёт к снижению его резонансной частоты.
    Последний раз редактировалось Сухоруков Сергей; 01.08.2022 в 17:09.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Вариант демпфирования резонансов стенок корпуса?

    Цитата Сообщение от visa Посмотреть сообщение
    Обклеено битумными листами толщиной 4мм, чуть изменилась частота и амплитуда, но не "вау!"
    Может тогда исходный корпус хлипок? Какая толщина стенки и из чего она? Каков формат боковых стенок и задней стенки? Как конструктивно сделаны сопряжения стенок по ребрам? Сколько и где распорных шпангоутов вклеено внутри?
    Вау дает STP только на прочных корпусах с толстыми стенками из многослойной фанеры или МДФ.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,374

    По умолчанию Re: Вариант демпфирования резонансов стенок корпуса?

    Цитата Сообщение от visa Посмотреть сообщение
    Да, корпус хилый, от того и звонкий
    ну хот тут есть понимание.
    А далее как в присказке: строим забор а после героически его преодолеваем.
    Мне проще СРАЗУ сделать всё по уму, чем заниматься организацией "вязких связей между стенками с разными резонансными характеристиками".
    Опять же если корпус "дышит" то имеем потери внизу на НЧ. Смысл??

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,868

    По умолчанию Re: Вариант демпфирования резонансов стенок корпуса?

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    Опять же если корпус "дышит" то имеем потери внизу на НЧ. Смысл??
    Абсолютно никакого.
    Корпус должен быть жестким. С высоким резонансом (чем выше тем лучше).

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Вариант демпфирования резонансов стенок корпуса?

    Цитата Сообщение от visa Посмотреть сообщение
    достигнутый простыми средствами.
    Совсем простыми - не получится. Увы, тут сопромат неумолим.
    Исправить тонкие стенки можно множественной вклейкой шпангоутов.
    Но это не легко. Кроме того, помогает слоеная структура стенки - когда битумные маты STP вклеены между фанерных стенок.
    Однако все эти меры могут оказаться более трудоемкими, чем просто изготовление новых корпусов из 20 мм фанеры, или 20 мм МДФ.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,374

    По умолчанию Re: Вариант демпфирования резонансов стенок корпуса?

    Цитата Сообщение от visa Посмотреть сообщение
    А с низкой добротностью?
    низкая добротность = ВЫСОКИЕ потери..... ЗАЧЕМ???

  12. #12
    Металист
    Гость

    По умолчанию Re: Вариант демпфирования резонансов стенок корпуса?

    Цитата Сообщение от visa Посмотреть сообщение
    Когда клей внешне чуть затвердел стало просто замечательно! Вау! На простукивание корпус стал не просто тише, а совсем другим, "мягким". И даже притягивание распорок шурупами ко второй стенке ничего не изменило.
    А поутру чудо закончилось. Наверное, когда клей окончательно затвердел, корпус снова стал жестким, но с другими резонансами.
    Приклейте распорку на какой-нибудь герметик.

  13. #13
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Вариант демпфирования резонансов стенок корпуса?

    Цитата Сообщение от visa Посмотреть сообщение
    Ставил для самоуспокоения в существующий корпус палки-распорки между фронтальной и тыловой стенками, уж больно корпус отзывчивый при простукивании. Распорки по размерам не идеал, щели залил клеем, к одной стенке сразу притянул шурупами. В процессе отвердевания клея был момент чуда.
    Когда клей внешне чуть затвердел стало просто замечательно! Вау! На простукивание корпус стал не просто тише, а совсем другим, "мягким". И даже притягивание распорок шурупами ко второй стенке ничего не изменило.
    А поутру чудо закончилось. Наверное, когда клей окончательно затвердел, корпус снова стал жестким, но с другими резонансами. Без вау-эффекта.
    Понятно, что при простукивании стенки с распорками звучат в фазе, а от динамика на стенки будет противофазное воздействие, но то такое.
    Подумалось, что, если организовывать не жесткие, а вязкие, демпфирующие связи между стенками с разными свойствами (лево-право, наверное, не вариант), то резонансные колебания стенок корпуса будут эффективно самозатухать.
    Надо бы повторить при случае.
    Каким может быть демпфер? Не ставить же амортизатор от стиральной машины, хотя ...
    Или оно и не надо, если так не делают?
    https://a.co/d/6L0TvAx
    Готовый корпус, изнутри порываете чем то подобным, желательно на водной основе.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для шасси
    Регистрация
    08.11.2007
    Адрес
    Mосква
    Сообщений
    1,071

    По умолчанию Re: Вариант демпфирования резонансов стенок корпуса?

    Цитата Сообщение от visa Посмотреть сообщение
    Тут бы вязкий, липкий и "вечный".
    Только не вязкий. Шовный герметик для кузова авто.
    Кручина твоя — не причина, а только ступень для тебя. Ю. Визбор

  15. #15
    Металист
    Гость

    По умолчанию Re: Вариант демпфирования резонансов стенок корпуса?

    Двухсторонний скотч 3М как раз такой как вы хотите.

    Сдается мне, что пока клей высыхал, система клей-распорка выступала неким резонатором, настроенным на определенную частоту. Приклейте палку насмерть, а на нее грузик с пружиной, чтобы колебания были вдоль палки.

  16. #16
    Старый знакомый Аватар для Radiovintage
    Регистрация
    04.02.2015
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    740

    По умолчанию Re: Вариант демпфирования резонансов стенок корпуса?

    Вся эта липковязкая гадость на НЧ не работает вообще.
    Против НЧ увеличение массы и/или жёсткости. Утолщение стенок или двухслойный композит

  17. #17
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Вариант демпфирования резонансов стенок корпуса?

    Цитата Сообщение от Radiovintage Посмотреть сообщение
    Вся эта липковязкая гадость на НЧ не работает вообще.
    Против НЧ увеличение массы и/или жёсткости. Утолщение стенок или двухслойный композит
    Надо рассматривать не "работу на НЧ", а возможное подавление самых обычных механтческий вибраций корпуса, которые никто не отменял.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,993

    По умолчанию Re: Вариант демпфирования резонансов стенок корпуса?

    Алдошина И.А., Войшвилло А.Г. Высококачественные акустические системы и излучатели
    https://docviewer.yandex.ru/?tm=1659...2c5ec0&keyno=0
    Начиная со станицы 142.
    С уважением, Андрей.

  19. #19
    Старый знакомый Аватар для Radiovintage
    Регистрация
    04.02.2015
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    740

    По умолчанию Re: Вариант демпфирования резонансов стенок корпуса?

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Надо рассматривать не "работу на НЧ", а возможное подавление самых обычных механтческий вибраций корпуса, которые никто не отменял.
    Так именно на НЧ эти самые вибрации и живут. А вязкая гадость это чтобы тонкая стальная стенка не звенела, и не более.
    Для резонансов корпуса АС эффект примерно такой как падая с 12-го этажа зацепиться на втором резинкой от трусов. То есть ровным счётом ничего не изменится.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Вариант демпфирования резонансов стенок корпуса?

    Цитата Сообщение от visa Посмотреть сообщение
    меня очень заинтересовал случайно полученный, пусть кратковременный, но заметный результат, достигнутый простыми средствами. Я хочу при возможности повторить и закрепить. Вам именно это не интересно?
    Совершенно непонятно что вами получено. "Вау" результат по вашим словам совершенно ничего не говорит о звуке. Скорее всего ваш "демпфер" подрезал некоторый неприятный пик в ачх вашей АС и не будет работать для других голов. Корпус как вам уже сказали должен быть акустически мертвым, разговоров на эту тему тут был далеко не один десяток.
    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    изнутри порываете чем то подобным, желательно на водной основе.
    В подобное надо замешивать cилику или мелкий песок, лучше тяжелый типа кварцевого, да и распорками поверхности должны быть разбиты на достаточно мелкие зoны чтобы эта смесь работала в наиболее эффективном диапазоне подавления для чего желательно знать скорость звука в материале стенки
    Вот к примеру об аккустических св-вах дерево-подобных материалов https://www.researchgate.net/publica...ased_materials
    Цитата Сообщение от Radiovintage Посмотреть сообщение
    Для резонансов корпуса АС эффект примерно такой как
    На НЧ эффекта практически нет, а на частотах от 500Гц и выше эффект весьма заметен. Всё давным давно исследовано и неплохо. На НЧ распорки, a выше по частоте масс-лоадинг + вязкое тренние
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Страница 1 из 7 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •