Ламповые микрофоны, изготовление, модернизация.

[tailorprime]

Общая тема по постройке ламповых микрофонов, обсуждение, отчеты.

---------- Сообщение добавлено 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было 18:34 ----------

Изготовил простой блок питания.
Корпус был заказан тут >>>https://aliexpress.ru/item/329115438...4c571fedjamr1y


Платы БП разведены в спринте и заказаны в Китае.




Использовал 2 раздельных трансформатора, анодный на 48в (2 вата) и накальный 9в (5ват). Они недорогие но работают как положено.
Авиационный 5 пин разъем. никаких задержек включения не предусмотрено, все предельно просто.
На выходе получил 130в ВН и 6в отрицательного напряжения на накал, блок питания протестирован, работает отлично, низкочастотный гул отсутствует не смотря на отсутствие дросселей!

[Lenivo]

Закончил в основном Переделку микрофона RFT MV 101 с капсюлем MK102.
Это был ламповый микрофон с лампой ЕС760 по схеме катодный повторитель и без микрофонного трансформатора в схеме . НЕ РАБОЧИЙ.

Переделал разъём под современный 3-х пиновый XLR с фантомным питанием +48 вольт. Сделан умножитель напряжения поляризации капсюля - для этого конкретного капсюля получилось оптимальное напряжение от +90 до 110 вольт. Пробовал и выше до 180 вольт - то там сильно ВЧ начинают превалировать . ПО паспорту требуется +200 вольт, но капсюль старый и такое напряжение я побоялся подключать. Тем более на более высоких напряжениях звук хуже у конкретного экземпляра капсюля.
Микрофону и капсюлю около 45 -50 лет. Оживил микрофон. Платы и вид со снятым корпусом смотрите выше в этой теме. Схема менялась чуть чуть при настройке - добавлялись и убирались каскады DC-DC умножителя, менялось смещение входного полевого транзистора... С настройкой пришлось повозиться сходу звук не получался. Сейчас микрофон по АЧХ близок к паспортным данным на капсюль. Сравнивал с капсюлем Bruel&Kjaer 4145.

На фото микрофон подключен к USB внешней звуковой карте, которая выдает фантомное питание.




Шумы - получились менее 6дБ к уровню шумов звуковой карты



Тестовые ролики первый ролик без правок, в конце ролика запись фона без сигнала для оценки внутренних шумов микрофона и и шумов комнаты.
Второй ролик -тот же ролик, который немного скорректирован - приведён к виду, на котором сравниваю тестовые ролики для наладки микрофона.

https://disk.yandex.ru/d/-hyWSVO7weoIIw

https://disk.yandex.ru/d/jxzxVXQL_zLg0Q

[shura1959]

первый ролик без правок

Весьма хорошо получилось, на мой взгляд, ровно, разборчиво, нюнсы и интонации передаются.

[Aikman]

Речь записал и выложил ТУТ.

[Lenivo]

Речь записал и выложил ТУТ.

Очень даже замечательно.
Мне понравилось.
Качество звука выше, чем мой уровень квалификации для оценки.
Сравнил со своим последним - при прямом сравнении, у вашего звук лучше на слух воспринимается.

По ссылкам выше на другие проекты, было упоминание важности блока питания. Блок питания ваш стандартный или какую другую реализацию сделали?

[shura1959]

Речь записал и выложил ТУТ.

Да, хороший результат.

[Lenivo]

После переделки RFT MV101 под XLR с фантомом стандарта +48 вольт (как писал автор схема работает от 24 до 50 вольт).

Перебирал капсюли RFT MK102.
Устройство капсюля



Были капсюли с КЗ - эти капсюли разобрал с низу - со стороны контактов - и промыл мембрану от окислов, потом собрал. С первого раза не поборол. Поборол только со второго промытия. Капсюль заработал и показал паспортные характеристики.

Был у меня капсюль с порванной мембраной.
На одном немецком форуме прочитал про технологию восстановления капсюля при помощи аллюминиевой фольги 1,5 микрона.
После пятой попытки удалось. В штатном состоянии стоит никелевая фольга приваренная лазером. Тут используется подклейка мембраны.



https://disk.yandex.ru/d/05GKwYL88O-NnQ

Также попробовал при помощи плёнки из МКР конденсатора



https://disk.yandex.ru/d/POqUwvEu0HYPkA

С плёнкой , из-за конструкции капсюля требуется проводящий слой делать ко второй поляризующей пластине (металлический грибок на первом фото). А так как плёнка более гибкая чем фольга то постоянно идут пробои - и хлопки в сигнал, запись для пробы сделал - по АЧХ выиграша по сравнению с аллюминием нет, а проблемы с пробоем есть.


Снял АЧХ своих комповых колонок алюминиевой мембраны(красный график в сравнении со штатной никелевой мембраной(зелёный график). Вместо 18Гц-18кГц, получили примерно 120 Гц-10кГц.



Результаты с более тонкой алюминиевой фольгой - 0,5 микрона, у меня есть для ленточных микрофонов - результата не дали - лопается фольга не натягивается. А с алюминиевой фольгой 1,5 микрона результаты сильно далеки от штатного капсюля. Давно хотел опробовать такое восстановление капсюля попробовал и вот такие результаты. А лазерной сварки для никелевой фольги у меня нет. А обычный 5 ваттный ЧПУ лазерный гравёр тут не подойдёт.

В принципе, есть ещё два ламповых MV101 NEUMANN - и к ним сделан кабель переходник на мой универсальный ламповый блок питания..... Бродят мысли их переделать, но перед ними есть ещё два транзисторных MV102.

Вот интересно насколько ценны, именно, ламповые такие микрофоны?

[Lenivo]

С Новым 2024 Годом!!!

[Aikman]

Поставщик прислал пару корпусов. На оценку типа. Если захочу покупать такие, брать нужно уже не менее 30 шт Буду думать.

[real64]

Как вариант, излишки продавать. Если будет выходить не дороже чем покупка в Китае, многие бы не отказались. Только, возможно, в текущих условиях, из-за стоимости пересылки, овчинка выделки не стоит.

[Elacom]

Не дороже чем в Китае??? А такое возможно?

[real64]

Aikman, насколько я понимаю покупает мелким оптом, отсюда цены за 1 шт. должны быть ниже. Но вот насколько? Из этого насколько и вытекает

возможно, в текущих условиях, из-за стоимости пересылки, овчинка выделки не стоит.

[Elacom]

К сожалению нормально изготовленные изделия приобретают только понимающие. А их мало. А что бы окупать всю работу нужны дешевые решения которые реализуют почти все компании. А с ними и с Китаем в этом деле тягаться тяжко. От слова - практически не возможно.

[real64]

Я имел ввиду излишки корпусов, а не готовые микрофоны.

[Aikman]

Aikman, насколько я понимаю покупает мелким оптом, отсюда цены за 1 шт. должны быть ниже. Но вот насколько? Из этого насколько и вытекает

Сами посмотрите цены на Алибабе и аналогичный товар на Алиэкспрессе. Иногда прям диву даешься А бывает такое, что в розницу на Экспрессе просто нет. Но вся эта роскошь, к сожалению, доступна только в опте. Мне, в результате личного общения, иногда удается отщипнуть десяток- другой единиц товара от чьей- нибудь большой партии. "На эти 3% и живу"
Чисто "на доверии" присылают новые трансформаторы, капсюли... так потестил и купил большую (для меня) партию трансов для 87-го, с богатыми низами, чего не мог добиться схематически с Т-13.

Я имел ввиду излишки корпусов, а не готовые микрофоны.

У капиталистов на форуме отработано это дело. Создаешь тему "хочу купить ХХХ, но продают только по 50 шт. Забираю 10 шт. Цена ххх. Кто желает присоединиться?"
На счет этого корпуса: попробую разработать под него комплект плат fet и tube. Как видно на фото корпус вместительный, что угодно влезет. Возможно захочу штук 20 таких корпусов. Тогда десяток выставлю на продажу. Цену объявлю.

[Lenivo]

Тогда десяток выставлю на продажу. Цену объявлю.

И наверное, не плохо бы добавить корпус для блока питания для лампового микрофона. Вообще комплект для сборки лампового микрофона просится такой - корпус микрофона, корпус блока питания, микрофонный трансформатор, платы. Возможно разъёмы для шнура между микрофоном и блоком питания, возможно силовой трансформатор.
И получится комплект, как американцы на сайтах для любителей микрофонов продают. Я когда только в тему входил - очень хотел такой комплект, но американская цена для меня тогда было очень дорогая..... У Американцев есть как комплекты только железа - корпусов разъёмов, так и полные комплекты с деталями и с комиксом как паять и настраивать - тебе нужно иметь только паяльник, припой и тестер...
И отдельные киты продают для апгрейда микрофонов - только платки с деталями, и отдельно капсюля - протестированные и отобранные ими.

Разнообразнее предложение -больше клиентов зацепиться, только надо очень грамотно цену определить для комплекта. Ценообразование -это самое трудное в этом деле. ПО востребованности - корпуса с платами под них, разъёмы, трансформаторы (микрофонный и силовой). Отдельно набор деталей, отдельно капсюль. Под набор деталей нужно видео монтажа с инструкцией.
Торгуют же наборами для сборки усилителей много лет на этом сайте, почему бы не быть наборам для сборки микрофонов. С отдельной темой на сайте для сборки КИта. Или скомпоновать отдельно, чтобы каждый выбрал то, что нужно для него из комплекта.

[Elacom]

Очень замечательная идея. Я бы под это дело подумал бы об изготовлении корпусов блока питания. Партия в итоге будет дешевле чем за единичную модель. Сейчас общаюсь с фирмой которая корпусами занимается. Но по одному корпусу делают всегда не охотно и долго. Но делают. Резка, гибка, покраска. Отверстия по техзаданию.

[Aikman]

И наверное, не плохо бы добавить корпус для блока питания для лампового микрофона. Вообще комплект для сборки лампового микрофона просится такой - корпус микрофона, корпус блока питания, микрофонный трансформатор, платы. Возможно разъёмы для шнура между микрофоном и блоком питания, возможно силовой трансформатор.

вы что-то путаете. Я не торгую китами. Я просто хочу поделиться излишками.

---------- Сообщение добавлено 20:32 ---------- Предыдущее сообщение было 20:16 ----------

Очень замечательная идея. Я бы под это дело подумал бы об изготовлении корпусов блока питания. Партия в итоге будет дешевле чем за единичную модель. Сейчас общаюсь с фирмой которая корпусами занимается. Но по одному корпусу делают всегда не охотно и долго. Но делают. Резка, гибка, покраска. Отверстия по техзаданию.

1.5 года назад коллега нарисовал мне корпус БП:

Где только их мне не делали... И на заводике, где короба вентиляции клепают, и на мебельной фабрике... на последней мне даже покрасили. В белый цвет. Узбеки- дальтоники. Потом перекрасили. Обычно крашу на автосервисах.

[Elacom]

Мы корпуса заказывали по ТЗ. Сложный конструктив был. Всё делали отлично. Но вот сейчас под БП не могу приличный корпус найти. Вот и заморочился проектом с нуля. У нас, к сожалению, не Екат, не Челяба и не Казань где с производствами нет проблем. У нас почти всё уже добили. Остались торговые центры из заводов и офисные здания.

[Lenivo]

Я просто хочу поделиться излишками.

Такой вопрос - по обратной связи от клиентов - насколько востребованы двух мембранные конструктивы по сравнению с одно мембранником... Просто у вас корпуса под переключатели режимов, а это как бы усложнение схемы. Удорожание. Но реально , часто это не востребованный функционал. А звук может и ухудшить, самое главное место в корпусе требует. Разъём на больше количество контактов ставить нужно, шнур на большее количество жил. Настройка более сложная. Всё сделать не проблема, но трудозатраты резко увеличиваются, а народ хочет этот дополнительный функционал, а чтоб звучал по качеству как одномембранник.......

Тут моменты выбора концепции построения микрофона довольно часто возникают - что лучше делать просто и высоко качественно, или делать сложно и запутанно для стороннего наблюдателя. В СССР старались делать максимально просто но эффективно. Немцы всегда были за чрезмерное усложнение любых конструкций, японцы - те мудрилы знатные, так замудрят, что сами потом с трудом разбираются...... А у американцев всего намещано -от самых простых конструкций до черезмерно усложнённых.

Но вот в космос летали - совместные полёты - потом космонавты утверждали что связь СССР была лучше по качеству американской. Да и последнее сравнение техники в последних всем известных событиях в реальном применении показывает превосходство "русских" подходов.

[Aikman]

Такой вопрос - по обратной связи от клиентов - насколько востребованы двух мембранные конструктивы по сравнению с одно мембранником...

Не было ни одной заявки на кардиоидый микрофон. Это если о ламповых говорить.

Просто у вас корпуса под переключатели режимов, а это как бы усложнение схемы.

Изначально этот корпус брал под копию U87Ai. На замену корпуса без переключателей, в котором все переключения (8-3-0, -10dB, обрез НЧ) нужно делать вскрыв корпус. Но когда подержал его в руках, посмотрел, понял что туда и ламповая схема встанет, практически любая, вплоть до самой сложной типа U67.

Мы корпуса заказывали по ТЗ. Сложный конструктив был. Всё делали отлично. Но вот сейчас под БП не могу приличный корпус найти.

Мне китайцы вот такой прислали:

Кабель 10 метров, +120V, +6V3. Еще не испытывал его со своими микрофонами. По цене вышло даже дешевле, чем заказывать кастомный корпус, собирать и распаивать потроха + покупать кабель.

---------- Сообщение добавлено 11:17 ---------- Предыдущее сообщение было 11:01 ----------