Ламповые микрофоны, изготовление, модернизация.

[tailorprime]

Общая тема по постройке ламповых микрофонов, обсуждение, отчеты.

---------- Сообщение добавлено 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было 18:34 ----------

Изготовил простой блок питания.
Корпус был заказан тут >>>https://aliexpress.ru/item/329115438...4c571fedjamr1y


Платы БП разведены в спринте и заказаны в Китае.




Использовал 2 раздельных трансформатора, анодный на 48в (2 вата) и накальный 9в (5ват). Они недорогие но работают как положено.
Авиационный 5 пин разъем. никаких задержек включения не предусмотрено, все предельно просто.
На выходе получил 130в ВН и 6в отрицательного напряжения на накал, блок питания протестирован, работает отлично, низкочастотный гул отсутствует не смотря на отсутствие дросселей!

[shura1959]

Тут либо схема не прогрелась, либо МГНОВЕННОЙ мощности не хватает по источнику анодного напряжения, либо так электронный фильтр динамику гасит...

Возможно так, по мне, всё же, больше похоже на прникновение помех.

[Lenivo]

Возможно так, по мне, всё же, больше похоже на проникновение помех.

Макет и импульсная схема. Импульсники вообще мылят звук.

Хотел сделать малогабаритный блок питания, а по нормальному ещё габаритнее аналогового блока выходит и с более шумный..
Пока промежуточный вариант - как то работает, но дальше макета не пойдёт.

[shura1959]

Импульсники вообще мылят звук.

Естьтакое дело, особенно на малом сигнале.

[Lenivo]

Перемотал ТПТ-308 на пермаллое (они бывает и на обычном трансформаторном железе) Причем провод первички использовал от него же - 0,08 мм по лаку - и всего один обрыв при намотке. Намотал в пять секций. Вторичка была 0,5 мм по лаку - а намотал 10:1 - 220 витков проводом 0,18 по лаку. 10 гн- на 100Гц и 7,5Гн на 1кГц по прибору DE-5000.
И параметры получились хуже , чем у предыдущего трансформатора - но почти паспортные для ТПТ-308 - получилось линейная часть 30 Гц-13700 кГц. Меандр валит на 1 кГц - но линии без выплесков.
А по паспорту , я не нашёл конкретно на эту модель, но аналоги замен в радиоточки -имели полосу 100 Гц-12 500 Гц.

Похоже именно трансформаторный сердечник тут АЧХ задаёт. - Перемотал - так как штатная катушка была сколота и и был оторван один из выводов первичной обмотки.

[Lenivo]

Намотал - перемотал пару трансформаторов с разным сердечником - один на тонком пермаллое, а второй на горячекатанном железе. Это звуковые трансформаторы от трёх программных приемников - трансформатор с радиолинии-радиоточки Табличка с первоначальными параметрами выше.
Разобрался с завалом на ВЧ. Две проблемы - при измерениях плохо обжал набор пластин сердечника, а второе забыл включить (поставить галочку) калибровочный файл звуковой карты ..... А завал - это завал карты свистка - там стоит какой то фильтр высоких частот - резать импульсную грязь с USB питания.

И нужно по испытывать - прошлый макет был не очень удобный -да и разобрал его.

Вот решил такой макет заделать. - Дешёво и сердито - должно быть удобно и максимально приближено к финальному конструктиву.

Осталось сеточку на капсюль подобрать и разъём докупить

[Lenivo]

Гораздо лучшие результаты дает замена RC на супрессор , практически безынерционный, вроде 1,5KE200, с быстрым диодом HER106. Ну а после импульсника- активный фильтр на Дарлингтоне из MPSA94/ KSE340, шумы при 200В будут 40-100 мкВ, по накалу - регулируемый стаб LD1117.

По импульсной технике ...... мало опыта. Поэтому бы схему бы с марками деталей. И то что вы предложили - это явно не стандартные массовые решения - так как сборка из стандартных решений дает 20 милливольт, а не 20 мкв. И то, это хороший результат - а стандартный результат - игольчатые выбросы от пары вольт до десятков вольт.

А также есть другая сторона - при такой стабильности обычно ток очень небольшой...... Короче многие решения эфективны для определённых величин тока..... Для наших целей нужно - ток накала для однолампового микрофона да 0,5 А и ток анодного напряжения до 20мА ......стандартная величина 0,15-0,3 А и 10 мА.

А по поводу ничего сложного - перелопатил за последние недели все доступные схемы блоков питания современных ламповых микрофонов - нет там импульсных источников питания...... Вот не нашёл НИ ОДНОГО решения на импульсном источнике питания для ламповых микрофонов современного производства......... Ладно нас любителей обозвать криворукими - но признанных конструкторов микрофонов, добившихся мирового признания - мне кажется опрометчиво. Хотя импульсные схемы для поляризации напряжения капсюля появились массово лет за 15 до массовых импульсных блоков питания.

---------- Сообщение добавлено 16.04.2023 в 09:58 ---------- Предыдущее сообщение было 15.04.2023 в 20:15 ----------

Да...... запилить корпус для макета лампового микрофона - то ещё дело.

Непонятно как ещё сетка на капсуле - как экран справится или нет.
Пока вот такое шасси для макета выпилилось. Если будет нормально работать - может быть покрашу потом.

[Tuvalu]

А по поводу ничего сложного - перелопатил за последние недели все доступные схемы блоков питания современных ламповых микрофонов - нет там импульсных источников питания...... Вот не нашёл НИ ОДНОГО решения на импульсном источнике питания для ламповых микрофонов современного производства......

Neumann M149 Tube, я как-то менял в нём сгоревший контроллер LT...какой-то там. А в сети его схемы нет, это да.
Вот тут народ ругается: https://groupdiy.com/threads/neumann...hematic.55797/

[Lenivo]

Собрал и запустил макетный микрофон на лампе 6ж4п.

Накупил целый мешок китайских новых неполярных конденсаторов - ну и мерял их выбрал получше. Между лампой и трансформатором СПЕЦИАЛЬНО поставил МКТ конденсатор + полистирол+электролит.

Трансформатор самонамотанный (в принципе для проверки трансформатора макет и делался) - трансформатор от радиоточки - трёх программного радиоприемника - на пермаллойевом сердечнике и с 5 секциями намотки - первичка 11 Гн получилась.

Всё работает, но на прогреве - лампа новая с хранения, нужно прогреться.

[shura1959]

Между лампой и трансформатором СПЕЦИАЛЬНО поставил МКТ конденсатор + полистирол+электролит.

А МКТ что даёт? Я как то ближе к полистиролу расположен.

[real64]

Записал одновременно для сравнения с одного микрофона через разные (с лампой и без) преампы пару фрагментов. Попробуйте выбрать на свой вкус что понравиться больше. Названия файлов l и r - каналы .
https://disk.yandex.ru/d/JgKEChO8U56U6w
Ламповый преамп на 6ж1п запитан от БП по вышеприведенной схеме.

Пульсации на пределе 5 мВ что по накалу, что в анодном.

[Lenivo]

Записал одновременно для сравнения с одного микрофона через разные (с лампой и без) преампы пару фрагментов. Попробуйте выбрать на свой вкус что понравиться больше. Названия файлов l и r - каналы .

R - чуть получше на моей системе играет -чуть объёмней и более лучше отрабатывает "с-сч-ц".

На самом деле - минусовка на заднем фоне смазывает некоторые моменты - переключает внимание к деталям.
Вопрос а схема микрофона - прежняя или чего то переделали? Сравнивал со своим звуком - очень разная подача.......... звука.

---------- Сообщение добавлено 07:52 ---------- Предыдущее сообщение было 06:46 ----------

Тестовая запись, после 1 дня прогрева микрофона






Ламповый микрофон на лампе 6ж4п (3 микрофон) . 115 вольт питание, 5,4 вольта накал, 60 вольт на капсюле.
Трансформатор - 5 секций (3 первичка +2 вторичка) пермалой. первичная обмотка 11 Гн. 10:1. Намотан на ТПТ-308.
Анодный резистор Филипс (красный) 68к. Межкаскадный конденсатор 1 мкф МКТ(Suntan - желтый) +550 пф фольговый полистирол+10 мкф электролит.
На питании МКР 0,47 мкф, на напряжении капсюля- МКР 0,22 мкф. Катод на землю -"о"-смещение.


https://disk.yandex.ru/d/1glvYTJIYy2tDg




Ачх - моих компьтерных колонок ПроАк - снятых -синий эталонный измерительный Bruel&Kjaer- и зелёный -этот макетный микрофон с капсюлем 34 мм с болтиком посередине. Виден провал на 5кГц - остальное более менее совпадает.
Файл сняты без калибровочного файла звуковой карты - с калибровочным файлом получается какая то грязь в районе 20кГц. Но без файла - завал на 20кГц.



Микрофон прогревается.

Слышна разница с предыдущим микрофоном - но тут разные капсюли -предыдущий капсюль был без болтика посередине и очень разные микрофонные трансформаторы - очень разный пермаллоевый сердечник и разная толщина набора и разная геометрия пластин трансформаторов. Но самое главное капсюли разные......

[real64]

Вопрос а схема микрофона - прежняя или чего то переделали?

Ответил пока в личке. Подождем пока выскажутся скачавшие примеры.

[Lenivo]

Появился у меня ламповый микрофон sE2200t на лампе ECC83s.
Блока питания нет. Кабеля нет. Схемы нет.
Схема сходу не находится - может кто поможет со схемой?







В принципе все выводы подписаны



Не понятно только с выводом "Тin" - микрофон одномембранный и на блоке питания судя по картинкам регулировок нет никаких.

.

[shura1959]

что понравиться больше

Вчера не стал ничего писать, у меня все источники дома играли как будто без ВЧ(весна, погода , не знаю).
Сегодня: R чуть получше, хотя такое ощущение, что в обоих записях, субъективно, звук глуховат и зажат.

Ламповый микрофон на лампе 6ж4п (3 микрофон) . 115 вольт питание, 5,4 вольта накал, 60 вольт на капсюле.
Трансформатор - 5 секций (3 первичка +2 вторичка) пермалой. первичная обмотка 11 Гн. 10:1. Намотан на ТПТ-308.
Анодный резистор Филипс (красный) 68к. Межкаскадный конденсатор 1 мкф МКТ(Suntan - желтый) +550 пф фольговый полистирол+10 мкф электролит.
На питании МКР 0,47 мкф, на напряжении капсюля- МКР 0,22 мкф. Катод на землю -"о"-смещение.


https://disk.yandex.ru/d/1glvYTJIYy2tDg

Понравилось, транс очень неплох, есть некая изюминка в звуке.

---------- Сообщение добавлено 16:25 ---------- Предыдущее сообщение было 16:23 ----------

Появился у меня ламповый микрофон sE2200t на лампе ECC83s.

Микрофон "хвалёный"))..., интересно, как будет играть...

[Aikman]

Появился у меня ламповый микрофон sE2200t на лампе ECC83s.
Блока питания нет. Кабеля нет. Схемы нет.
Схема сходу не находится - может кто поможет со схемой?

РСПП китайский. Что-то типа вот этого, но без паттернов:

[Lenivo]

РСПП китайский. Что-то типа вот этого, но без паттернов:

Спасибо. Близко. понятно как запускать. Разобрался с разъёмом. Этот "Тin" на разъём не выходит. Припаено только 6 проводков. Центральные не распаен вообще. Но схема "-10дБ" другая - между лампой и питанием стоит 310кОм и оно не меняется от положения выключателя, но выключатель прямо к аноду припаен и чего добавляет - а чего по цепи не видно.... Катодный резистор другой. Но второй триод тоже напрямую к анодному питанию подключён. В принципе можно перенастроить свой универсальный блок питания. Надо посмотреть как второе питание организовать - просится просто резистивный делитель.

---------- Сообщение добавлено 18.04.2023 в 09:10 ---------- Предыдущее сообщение было 17.04.2023 в 20:43 ----------

До чего же шикарный корпус -просто класс.
Но вот исполнение некоторых элементов..... вызывает недоумение.
С мембраной капсюля не всё в порядке- идёт волнами. Со беими мембранами передней с покрытием и задней без слоя напыления.

Такое впечатление , что капсюль не от этого микрофона - весь болтается на не прикрученных болтах. Но емкость показывает 50пф.
Капсюль явно выше качеством большинства современных с Алиэкспресса (был в лучшие свои годы). Касюль снял мембрану ослабил -отлежится -волны сами уйдйт при снятии напряжений затяжки.

Фото ламповый мирофон sE2200T - ремонт и обслуживание.

[real64]

Подождем пока выскажутся скачавшие примеры.

R чуть получше, хотя такое ощущение, что в обоих записях, субъективно, звук глуховат и зажат.

R - чуть получше на моей системе играет -чуть объёмней и более лучше отрабатывает "с-сч-ц".
На самом деле - минусовка на заднем фоне смазывает некоторые моменты - переключает внимание к деталям.
Вопрос а схема микрофона - прежняя или чего то переделали? Сравнивал со своим звуком - очень разная подача.......... звука.

Похоже все заинтересованные высказались .
Подведем итоги.
1. Мало кому это интересно.
2. 100% (все два) выбрали тракт с лампой.
3. Ни к чему хорошему такое подключение- микрофон подключен к преампу на INA163, к выходу которого подключены параллельно балансно левый вход интерфейса и небалансно преамп на лампе, выход которого в свою очередь подключен балансно к правому каналу- не приводит.

Ну и на последок спектр преампа на лампе.

[shura1959]

Ни к чему хорошему такое подключение

Из моего скромного опыта: комп надо отвязывать от преампов трансом, иначе помехи изрядно подпортят звук.

1. Мало кому это интересно.

Думаю, что это народу интересно, только по разным причинам мнение остаётся при себе: например, беречь самолюбие автора (на мой взгляд, совсем не обязательно, автор ведь заинтересован в улучшении своего детища), беречь своё самолюбие (вдруг за моё мнение меня посчитают некомпетентным?), и пр..

[real64]

комп надо отвязывать от преампов трансом, иначе помехи изрядно подпортят звук.

Именно из-за этого и затевался выпрямитель с преобразователем.

это народу интересно

- интересно трем скачавшим - один оставил мнение при себе.

[shura1959]

интересно трем скачавшим

Уже не мало.... на самом деле это было бы интересно многоим, кому действительно интересен звук. Уважаемый Lenivo говорил, что очень много узнал о звуке, когда начал заниматься именно микрофонами, и я тоже расширил свои "знания, умения и навыки" (С) на порядок а то и на два с микрофонами, преампами и звукозаписью...... ну, и форум весьма помог.