Страница 18 из 23 Первая ... 81617181920 ... Последняя
Показано с 341 по 360 из 458

Тема: 3-х полоска на Viawave GRT-145W-8

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для higheraudio
    Регистрация
    23.07.2022
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    60

    По умолчанию 3-х полоска на Viawave GRT-145W-8

    Товарищи! Прошу поделиться соображениями и опытом.

    Имеются ВЧ Viawave GRT-145W-8, планирую сделать 3-х полоску для комнаты 34 м2 (от точки прослушивания до АС 3,5 м).
    Помогите с выбором СЧ-НЧ соответствующему уровню ВЧ. Пока курс низкий, есть возможность закупиться на финском сайте)
    НЧ - желательно под ЗЯ, ограничений по габаритам как-таковых нет, но хочется всё же максимально компактную АС учитывая форм-фактор.
    Последний раз редактировалось higheraudio; 30.07.2022 в 13:23.

  2. #341
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,705

    По умолчанию Re: 3-х полоска на Viawave GRT-145W-8

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    Нужно понимать, что там измеряется.
    Неизвестно, какой снизу порог чувствительности у системы, плюс внешние шумы в комнате. Какие нелинейные у самого микрофона с предом.
    Поэтому- сомнительно, что такая система может померить аж 5-7 гармоники, которые скорее всего ниже -60dB.

    Скрытый текст

    В этом вопросе достаточно один раз разобраться, чтобы понять, что именно происходит. REW имеет приятные возможности в этом вопросе.


    Да и без него искажения микрофона можно проверить несколькими доступными способами
    1 - на интермодуляционные искажения, подав на один пищик 10 кГц, а на второй 11 кГц.
    2 - между динамиком и микрофоном ставится препятствие, которое дает глубокий провал на какой-то частоте.
    Основной тон подается кратно ниже, чтобы в провал попала вторая гармоника. После чего проводятся измерение уровня второй гармоники. Потом третьей и т.д., по желанию.
    3 - Измерения гармоник пища проводится на расстоянии 0,5 м, 0,02 метра, например. Проверяется уровень гармоник. при каждом расстоянии.

    Понятно, что при расстоянии 2 см уровень гармоник микрофона будет примерно в 25 раз выше, чем при 0,5 м. Так можно оценить вклад микрофона в измерения.

    УМ и пред обычно слабо влияют на гармоники. Хотя и измерительный тракт достаточно просто проверить на искажения, чтобы закрыть этот вопрос.
    REW прекрасно справляется с этой задачей.

    Что касается измерений с уровнем постороннего шума, тоже не проблема. Ставится несколько измерений, REW потом делает наложение и выкидывает непериодическую помеху из измерений.
    В общем, достаточно немного погрузиться в эту тему и много вопросов снимается.
    Даже если не сильно заморачиваться, порог -80 дБ - это вполне доступный уровень (сейчас встроенные в материнку звучки дают в петле 0,003% искажений на 10 кГц)
    Ну а с микрофоном можно поколдовать по Линквицу и сильно убрать вторую гармонику.
    Важно в этом деле захотеть. Без этого вопрос не решить.
    [свернуть]

  3. #342
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,506

    По умолчанию Re: 3-х полоска на Viawave GRT-145W-8

    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    Это стандартная упаковка для динамиков ScanSpeak серии Discovery и Seas серии Prestige.
    И в стандартной коробке (по 4 или 6 шт) этих контор динамики не болтаются, а, вот, когда их достают и отправляют по паре - нужно принимать дополнительные меры.
    Георгий Крылов

  4. #343
    Частый гость Аватар для Tigris
    Регистрация
    04.04.2012
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    112

    По умолчанию Re: 3-х полоска на Viawave GRT-145W-8

    Про пластиковые конусы я в курсе, меня интересует, какой магазин додумался просто обернуть динамики картоном.

    Пока из штатов у нам слали, мне из мэдисаунда и партс-экспресса головки приходили в пенопласте, а пирлессы ещё и с пластиковой крышкой на морде.

  5. #344
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,506

    По умолчанию Re: 3-х полоска на Viawave GRT-145W-8

    Цитата Сообщение от Tigris Посмотреть сообщение
    какой магазин додумался просто обернуть динамики картоном
    Это не магазин, а завод так оборачивает и потом ставит в распор в общую тару.
    Георгий Крылов

  6. #345
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для higheraudio
    Регистрация
    23.07.2022
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: 3-х полоска на Viawave GRT-145W-8

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение

    Скрытый текст

    В этом вопросе достаточно один раз разобраться, чтобы понять, что именно происходит. REW имеет приятные возможности в этом вопросе.


    Да и без него искажения микрофона можно проверить несколькими доступными способами
    1 - на интермодуляционные искажения, подав на один пищик 10 кГц, а на второй 11 кГц.
    2 - между динамиком и микрофоном ставится препятствие, которое дает глубокий провал на какой-то частоте.
    Основной тон подается кратно ниже, чтобы в провал попала вторая гармоника. После чего проводятся измерение уровня второй гармоники. Потом третьей и т.д., по желанию.
    3 - Измерения гармоник пища проводится на расстоянии 0,5 м, 0,02 метра, например. Проверяется уровень гармоник. при каждом расстоянии.

    Понятно, что при расстоянии 2 см уровень гармоник микрофона будет примерно в 25 раз выше, чем при 0,5 м. Так можно оценить вклад микрофона в измерения.

    УМ и пред обычно слабо влияют на гармоники. Хотя и измерительный тракт достаточно просто проверить на искажения, чтобы закрыть этот вопрос.
    REW прекрасно справляется с этой задачей.

    Что касается измерений с уровнем постороннего шума, тоже не проблема. Ставится несколько измерений, REW потом делает наложение и выкидывает непериодическую помеху из измерений.
    В общем, достаточно немного погрузиться в эту тему и много вопросов снимается.
    Даже если не сильно заморачиваться, порог -80 дБ - это вполне доступный уровень (сейчас встроенные в материнку звучки дают в петле 0,003% искажений на 10 кГц)
    Ну а с микрофоном можно поколдовать по Линквицу и сильно убрать вторую гармонику.
    Важно в этом деле захотеть. Без этого вопрос не решить.
    [свернуть]
    Дмитрий, действительно REW замечательная программа, свой микрофон, описанным Вами способом и проверял. Общую картину по искажениям вполне видно.

  7. #346
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,053

    По умолчанию Re: 3-х полоска на Viawave GRT-145W-8

    Цитата Сообщение от higheraudio Посмотреть сообщение
    Упаковка конечно такая себе
    Это именно упаковка, разделитель в гофрокоробе. Может быть пупырка, плёнка, пеноплен. Транспортная тара - это гофрокороб (бочка, ящик или обрешетка - пенопласт, МДФ, фанера).
    Получил с Али 6" ширпотреб: трапеция из ГК (внутри отдельные крошки пенопласта), скотч, гофрокоробка д/каждого в отдельности, скотч, мешок. У одного дина корзина гнутая, катушка цепляет за фланец
    Последний раз редактировалось Dinosaurus; 06.08.2022 в 01:29.

  8. #347
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,506

    По умолчанию Re: 3-х полоска на Viawave GRT-145W-8

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    В этом вопросе достаточно один раз разобраться, чтобы понять, что именно происходит.
    Нельзя разобраться один раз. Пусть товарищ померяет все то же самое только с отсоединенным динамиком.
    Можно посмотреть уровень шумов (комнаты + системы).
    Тогда получится разобраться с одним вопросом (исключить его).
    Георгий Крылов

  9. #348
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для higheraudio
    Регистрация
    23.07.2022
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: 3-х полоска на Viawave GRT-145W-8

    Товарищи знатоки, а если "подпирать" снизу Peerless HDS-P830869, чем можно?
    Думаю стоит ли заморачиваться, делать 4-х полоску, всё-таки низко 830869 не играет...

  10. #349
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,314

    По умолчанию Re: 3-х полоска на Viawave GRT-145W-8

    Ты не настроишь пирлесы достаточно высоко для того, чтобы это как-то разгрузило их при разделе 70-80гц.
    Это очень хорошие динамики, но они НЧ, потому что их придумали специально как НЧ. Не надо их как сову.
    Бери профессиональную восьмерку, она в гораздо меньших габаритах выдаст требуемое. Ей достаточно ФИ объемом 15-17 литров.
    8G40 вроде в есть в мане. Старый конь не испортит...
    Последний раз редактировалось Gudronov; 08.08.2022 в 20:43.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  11. #350
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,506

    По умолчанию Re: 3-х полоска на Viawave GRT-145W-8

    Цитата Сообщение от higheraudio Посмотреть сообщение
    Товарищи знатоки, а если "подпирать" снизу Peerless HDS-P830869, чем можно?
    Думаю стоит ли заморачиваться, делать 4-х полоску, всё-таки низко 830869 не играет...
    Можно первым порядком как у Батя - получится вроде 3.5 полосы.

    https://a.d-cd.net/FMAAAgH5dOA-960.jpg


    Но я бы не рекомендовал. Первые порядки - не просто.
    Пирлес играет ниже 40 по -3дБ в примерно 40 литрах или чуть меньше.
    Георгий Крылов

  12. #351
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для higheraudio
    Регистрация
    23.07.2022
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: 3-х полоска на Viawave GRT-145W-8

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    Можно первым порядком как у Батя - получится вроде 3.5 полосы.

    https://a.d-cd.net/FMAAAgH5dOA-960.jpg


    Но я бы не рекомендовал. Первые порядки - не просто.
    Пирлес играет ниже 40 по -3дБ в примерно 40 литрах или чуть меньше.
    Георгий, что порекомендуете снизу поставить? Хочу попробовать, фильтр цифра будет, всё-таки проще сводить. Единственное расположение НЧ - сбоку, в целях экономия габаритов. Какие минусы в таком расположении могут вылезти?

  13. #352
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,886

    По умолчанию Re: 3-х полоска на Viawave GRT-145W-8


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от higheraudio Посмотреть сообщение
    цифра будет, всё-таки проще сводить.
    Вы наверное цифрой не сводили, раз такое говорите. В пассиве есть инструменты по влиянию на импеданс, фазу, искажения, в активе для этого всё усложняется оллпассами и задержками, выход только через фир-фильтрацию, через формирование свёртки. И 3 посредственных усилителя со звуковой картой не стоят рядом с хорошим цапом и стерео усилителем.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  14. #353
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,314

    По умолчанию Re: 3-х полоска на Viawave GRT-145W-8


    Offтопик:
    Путь к системе на домашних динамиках.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  15. #354
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,053

    По умолчанию Re: 3-х полоска на Viawave GRT-145W-8

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Путь к системе на домашних динамиках.
    Бывают хорошие домашние динамики (к сожалению, по негуманным ценам).

  16. #355
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,314

    По умолчанию Re: 3-х полоска на Viawave GRT-145W-8

    Было надысь про путь.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  17. #356
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,506

    По умолчанию Re: 3-х полоска на Viawave GRT-145W-8

    Цитата Сообщение от higheraudio Посмотреть сообщение
    еоргий, что порекомендуете снизу поставить? Хочу попробовать, фильтр цифра будет, всё-таки проще сводить. Единственное расположение НЧ - сбоку, в целях экономия габаритов. Какие минусы в таком расположении могут вылезти?
    Если делать 4.5 полосы, то Пирлес надо в ЗЯ без подреза, наверное. А вниз, чтобы с ФИ ниже Пирлеса играло получится что-то большое и в большом объеме.
    Размеры минимальные уже не получатся. И затраты стразу станет больше.
    Рекомендую отказаться от этой затеи.
    Сделайте сначала вменяемую трешку. А потом будете думать, стОит ли что-то менять.
    Георгий Крылов

  18. #357
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,314

    По умолчанию Re: 3-х полоска на Viawave GRT-145W-8

    ЗЯ прижимается ровно первым порядком. При достаточной форе по Vd едва ли не лучшее решение. Лучше, чем обрушать по полной фазоинвертор и лезть в высокие порядки на разделе саб-мидбас, со всеми вытекающими.
    Пробовал пытать восьмерку в фазоинверторе супротив десятки в ЗЯ.
    Правда, сателлит при этом выглядит довольно архаично - кажется, что мидбасовая секция великовата. Но только кажется.

    A так, мне тоже непонятно, чем не устраивают пары пирлесов касательно способности отыграть низко. На 35 вполне можно настроить, при соответствующем объеме.
    Последний раз редактировалось Gudronov; 09.08.2022 в 16:20.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  19. #358
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для higheraudio
    Регистрация
    23.07.2022
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: 3-х полоска на Viawave GRT-145W-8

    Товарищи, приветствую! Прошу высказать ваши соображения.
    Имеет ли смысл заморачиваться, делать лицевую панель для ВЧ и СЧ динамиков как у Penaudio KareliaНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	penaudio-karelia-240622-7.jpg 
Просмотров:	107 
Размер:	418.7 Кб 
ID:	423761Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	penaudio-karelia-240622-6.jpg 
Просмотров:	106 
Размер:	406.7 Кб 
ID:	423762
    Можно так-же сделать панель по контуру динамиков, а вырезать из плотного ППУ оставшуюся часть, чтобы красиво было, смотрелось как сплошная панель.
    Собственно вопрос, если по бокам будет ППУ, что это даст? Есть смысл делать такое?

  20. #359
    Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: 3-х полоска на Viawave GRT-145W-8

    Цитата Сообщение от higheraudio Посмотреть сообщение
    если по бокам будет ППУ, что это даст?
    уберёт ранние переотражения, что всегда плюс

  21. #360
    Новичок Аватар для PNesmiyanov
    Регистрация
    18.06.2010
    Адрес
    СПб
    Возраст
    36
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: 3-х полоска на Viawave GRT-145W-8

    Цитата Сообщение от higheraudio Посмотреть сообщение
    как у Penaudio Karelia
    У этой АС открытое оформление (и на СЧ, и на НЧ тоже), это не столько поглотители, сколько грили.

Страница 18 из 23 Первая ... 81617181920 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •