Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 21

Тема: Простой гибридный однотакт

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,328

    По умолчанию Простой гибридный однотакт

    Нечем было занять руки в отпуске - решил собрать простой однотакт в классе А. Может, кому сия разработка будет полезна.

    Схема
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УМ 1 такт гибрид.JPG 
Просмотров:	1272 
Размер:	70.9 Кб 
ID:	422744

    Как видно из схемы, выходной каскад представляет собой классический однотактный эмиттерный повторитель, нагруженный на генератор тока. Питание однополярное, на выходе установлен разделительный конденсатор.

    Усилитель напряжения выполнен на ламповом триоде по традиционной схеме с общим катодом.

    Усилитель схемотехнически прост, не нуждается в наладке, не слишком требователен к качеству монтажа. Сохраняет устойчивость на емкостную нагрузку до 0,01 мкф.

    Блок питания макета был изготовлен "из того, что было" и здесь не приводится. Его можно выполнить по традиционной схеме. Единственная особенность - анодное питание лампы нуждается в очень тщательной фильтрации. На макете был применен CLC фильтр, включающий в себя в качестве дросселя трансформатор ТВЗ-1-9. Но лучше будет установить транзисторный стабилизатор напряжения.

    Потребляемый ток с напряжением 30 в - чуть больше 3 А, с напряжением 360 в - 60 мА (на два канала).
    Ркомендую в качестве силовых применить трансформаторы на Ш-обр. сердечнике, обладающие значительно меньшей межобмоточной емкостью, чем торы. Габаритная мощность трансформатора питания выходного каскада - 200 Вт.

    Хотя на макете были применены именно торы (т.к. были в наличии). В связи с отсутствием торов на требуемые напряжения и мощности применялось последовательное и параллельное соединение нескольких трансформаторов.

    Усилитель имеет выходную мощность 8 Вт/канал.
    Сопротивление нагрузки - 8 Ом.
    Спектры искажений на 1 Вт и 4 Вт приведены на рисунках. Спектры снимались до оснащения высоковольтного БП CLC - фильтром, поэтому на спектрах очень высокий уровень сетевой помехи. Введение CLC - фильтра ослабило помеху примерно на 40 дБ.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1 Right 1kГц 1вт 8om.jpg 
Просмотров:	318 
Размер:	730.9 Кб 
ID:	422745Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2 Right 1kГц 4вт 8om.jpg 
Просмотров:	246 
Размер:	734.5 Кб 
ID:	422746

    Звучит приятно, без какой-либо слышимой окраски.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Простой гибридный однотакт

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    анодное питание лампы нуждается в очень тщательной фильтрации
    Зашунтируй катодный резик электролитом, а на анод пусти вольтодобавку как на смещение - и можно не фильтровать

    БП транзисторной части лучше сделать двуполярным с контролем нуля через ИТ

    Вообще питание должно полвоиться со стороны коллектоа - тогда на его чистоту можно забить

    И защиту по базе от обратной полярности тоже надо
    Последний раз редактировалось fakel; 17.07.2022 в 15:57.

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,328

    По умолчанию Re: Простой гибридный однотакт

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Зашунтируй катодный резик электролитом, а на анод пусти вольтодобавку как на смещение - и можно не фильтровать
    Симулятор показал, что с вольтодобавкой возрастут искажения

    ---------- Сообщение добавлено 20:27 ---------- Предыдущее сообщение было 20:26 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Вообще питание должно полвоиться со стороны коллектоа - тогда на его чистоту можно забить
    Как раз источник стабильного тока в питании обеспечивает дополнительную фильтрацию и развязку ВК от БП.

    ---------- Сообщение добавлено 20:28 ---------- Предыдущее сообщение было 20:27 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    И защиту по базе от обратной полярности тоже надо
    Диод там в т.ч. и для этого

    ---------- Сообщение добавлено 20:29 ---------- Предыдущее сообщение было 20:28 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Зашунтируй катодный резик электролитом
    Усиления достаточно, а искажения без шунтирования меньше

    ---------- Сообщение добавлено 20:30 ---------- Предыдущее сообщение было 20:29 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    БП транзисторной части лучше сделать двуполярным с контролем нуля через ИТ
    ИМХО тот случай, когда усложнение непропорционально возможному приросту качества

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,376

    По умолчанию Re: Простой гибридный однотакт

    Slava!!!, по сути это же фолловер-99 на pnp-биполярах. Беты хватает у примененных транзисторов?
    Попробуй заменить резистивный каскад в УН на трансформаторный, заодно избавишься от разделительного конденсатора.
    CLC-фильтр - решение громоздкое и не очень эффективное, куда лучше применить простейший стабилизатор или "электронный дроссель" по Алексу, причём во втором случае не будет той проблемы, что придётся лампе стабить и все остальное.

  5. #5
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,328

    По умолчанию Re: Простой гибридный однотакт

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Slava!!!, по сути это же фолловер-99 на pnp-биполярах.
    Так я и не претендую на приоритет.

    ---------- Сообщение добавлено 22:10 ---------- Предыдущее сообщение было 22:07 ----------

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Попробуй заменить резистивный каскад в УН на трансформаторный, заодно избавишься от разделительного конденсатора.
    Не завалялась у меня в тумбочке пара межкаскадных трансформаторов. А их заказ превысил бы лимит как по времени, так и по деньгам. А вообще согласен - годное решение. Надо только убедиться, что лучшее согласование перевесит дополнительные искажения трансформатора.

    ---------- Сообщение добавлено 22:12 ---------- Предыдущее сообщение было 22:10 ----------

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Беты хватает у примененных транзисторов?
    В симуляторе добавление дополнительного каскада повторителя не приводило к радикальному снижению искажений.

    ---------- Сообщение добавлено 22:13 ---------- Предыдущее сообщение было 22:12 ----------

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    CLC-фильтр - решение громоздкое и не очень эффективное, куда лучше применить простейший стабилизатор или "электронный дроссель" по Алексу, причём во втором случае не будет той проблемы, что придётся лампе стабить и все остальное.
    Согласен. Но в данном конкретном случае наличие подходящего дросселя и места для его установки определило выбор.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Простой гибридный однотакт

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Симулятор показал, что с вольтодобавкой возрастут искажения
    Не должны

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Как раз источник стабильного тока в питании обеспечивает дополнительную фильтрацию и развязку ВК от БП.
    А если его сделать модулируемым - переключить конец нагрузки на эмиттерные резики - то усю значительно полегчает

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Усиления достаточно, а искажения без шунтирования меньше
    Но ПСРР - хуже

  7. #7
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,328

    По умолчанию Re: Простой гибридный однотакт

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    А если его сделать модулируемым - переключить конец нагрузки на эмиттерные резики - то усю значительно полегчает
    Тогда уж сразу двухтакт.

    ---------- Сообщение добавлено 08:43 ---------- Предыдущее сообщение было 08:41 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Не должны
    До сих пор симулятор в таких вопросах не обманывал

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,182

    По умолчанию Re: Простой гибридный однотакт

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Ркомендую в качестве силовых применить трансформаторы на Ш-обр. сердечнике, обладающие значительно меньшей межобмоточной емкостью, чем торы. и.
    Это уж как мотать.
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,376

    По умолчанию Re: Простой гибридный однотакт

    eksaedr, если торы мотать со всем старанием, как Карта, а Ш-шки - жопой, как все делаешь ты, то "уж как", в противном случае у торов межобмоточная ёмкость значительно больше всегда .

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Простой гибридный однотакт

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Slava!!!, по сути это же фолловер-99 на pnp-биполярах.
    А где там pnp-биполяры? Там просто схема кверху ногами нарисована.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,376

    По умолчанию Re: Простой гибридный однотакт

    Semigor, тьфу ты, опять на это повёлся действительно, npn
    PS Игорь, а как твой Валамон поживает? Все не даёт покоя он мне подсознательно

    Slava!!!, учитывая относительную простоту нагрузки, тестовый трансформатор можно намотать и самому, какого-то сложного секционирования, на первый взгляд, не понадобится. Но, конечно, это на порядок сложнее конденсатора, и смысл имеет лишь в том случае, если хочется дальше заниматься схемой.

  12. #12
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Re: Простой гибридный однотакт

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Зашунтируй катодный резик электролитом, а на анод пусти вольтодобавку как на смещение - и бможно не фильтровать
    Лучше не вольтдобавку , а источник тока в анод - просто на одном транзисторе ... тут двойная выгода будет - и лампа будет работать лучше , и не нужна фильтрация питания первого каскада .

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Простой гибридный однотакт


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Semigor, тьфу ты, опять на это повёлся действительно, npn
    PS Игорь, а как твой Валамон поживает? Все не даёт покоя он мне подсознательно
    Все комплектующие в наличии, печатные платы изготовлены. Но я сейчас сначала хочу доделать источник на базе Бигля, а затем вплотную займусь Валамоном.


    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  14. #14
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,328

    По умолчанию Re: Простой гибридный однотакт

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Там просто схема кверху ногами нарисована.
    Схема как раз нарисована правильно - питание сверху, земля снизу

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Простой гибридный однотакт

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Схема как раз нарисована правильно - питание сверху, земля снизу
    Нет, должен быть минус внизу плюс вверху. Тогда гораздо проще понять схему и проанализировать нюансы ее работы.
    Последний раз редактировалось Semigor; 18.07.2022 в 07:14.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,376

    По умолчанию Re: Простой гибридный однотакт

    Slava!!!, вроде у ХиХа была настоятельная рекомендация шины питания на схеме располагать так, чтобы потенциал определял ее высоту расположения
    Оттуда кто-то и мог решить, что общий должен быть снизу, но этот кто-то мог привыкнуть к однополярным схемам.

  17. #17
    Частый гость Аватар для Дед-ка
    Регистрация
    05.02.2012
    Сообщений
    138

    По умолчанию Re: Простой гибридный однотакт

    Semigor, источник на базе Бигля-Игорь, просветите пожалуйста, что это такое? ...Спасибо

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,376

    По умолчанию Re: Простой гибридный однотакт

    Дед-ка, полагаю, вот это: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=69880

    Slava!!!, что-то мне не давало покоя в схеме - наконец, понял что. Первый каскад работает на резистор в 7.8ком по постоянному току, а по переменному нагружен на него и на приведённое к базе сопротивление нагрузки. В свою очередь, база по переменке видит нагрузку в Rl*hfe, даже несмотря на то, что применены дарлингтоны - нагрузка по переменному току оказывается не очень большой, 16килом в случае 8 ом АС и 8 - в случае 4-омных АС, и шунтирует анодный резистор. Оно бы и ладно, но hfe заметно зависит от мгновенной величины тока, и на больших амплитудах это может заметно добавить искажений и будет шатать рабочую точку лампы. Поэтому советы с разного рода активными нагрузками на лампу или трансформатором считаю всё ещё уместными.
    Вроде бы нигде не ошибся, если что - резервирую для себя это право, т.к. в офисе нет кондиционера и я к вечеру заметно перегрелся

  19. #19
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,328

    По умолчанию Re: Простой гибридный однотакт

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Дед-ка, полагаю, вот это: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=69880

    Slava!!!, что-то мне не давало покоя в схеме - наконец, понял что. Первый каскад работает на резистор в 7.8ком по постоянному току, а по переменному нагружен на него и на приведённое к базе сопротивление нагрузки. В свою очередь, база по переменке видит нагрузку в Rl*hfe, даже несмотря на то, что применены дарлингтоны - нагрузка по переменному току оказывается не очень большой, 16килом в случае 8 ом АС и 8 - в случае 4-омных АС, и шунтирует анодный резистор. Оно бы и ладно, но hfe заметно зависит от мгновенной величины тока, и на больших амплитудах это может заметно добавить искажений и будет шатать рабочую точку лампы.
    Согласно даташиту https://static.chipdip.ru/lib/726/DOC011726266.pdf, бета на 1,5 А составляет 6000, т.е. доп. нагрузка будет 48 ком. И на 0,5 А бета составляет 2000, нагрузка 16 ком.

    То есть все не так страшно. Во всяком случае, на спектре никаких страшных искажений не видно.
    Были бы - добавил бы еще один каскад повторителя.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Простой гибридный однотакт


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Дед-ка Посмотреть сообщение
    Semigor, источник на базе Бигля-Игорь, просветите пожалуйста, что это такое? ...Спасибо
    В первом приближении: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=69880
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •