Маломощные (~10 Вт) УМЗЧ

[Мирон]

Если смотреть на развитие схемотехники УМЗЧ, то налицо тенденция на рост выходной мощности. 50 -70 100 Вт! Мало! Давай ещё. Отклонения от "генеральной линии партии" крайне немногочисленны.
Но позволю себе задать вопрос: "А что, усилители мощности с выходом 10-12 Вт не нужны"? Вот хочу биампинг. При общей мощности 25 Вт (да, живу в обычной квартире, слушаю относительно небольшие АС) на ВЧ полосу 10 Вт вполне хватит. Но вот нормальных вариантов практически нет. Подскажите, куды бечь.

[Мирон]

Это меняет дело, но только если чувствительность твитера заметно выше мида/низа.

В поиске можно (можно — не значит просто, я 2 раза находил, больше не хочу) найти пример реальной музыкальной записи где после кросса пики в ВЧ полосе выше чем были в полной полосе. Средняя мощность естественно в разы меньше.

Спасибо за указание на данный тонкий момент. НО! Если у твиттера чуйка будет выше мида, то высокие на "обычной" фонограмме будут выпячиваться. Не?

---------- Сообщение добавлено 09:05 ---------- Предыдущее сообщение было 09:00 ----------

Вон, проект Prophetmaster на 41 BUF634, как раз сверхлинейный, сложный, дорогой и на 18 ватт всего. Или как альтернатива лампы. Но на них тоже дорого обойдется сделать хороший усилитель, из-за выходных трансов.

Читал об этом проекте. Не, это не для меня. Во-первых, дорого. Об этом сам автор проекта писал. Во-вторых, сложно. Я же в аудио лох и сам такую бандуру наладить вряд ли смогу.

[Dinosaurus]

высокие на "обычной" фонограмме будут выпячиваться. Не?

Не! Прикрутить усиление в ВЧ-канале или поставить аттенюатор на пищ

[Мирон]

Можно заратрустру загнать в А, ну или глубокий АВ, что я и намереваюсь сейчас сделать.

Раз уж пошла такая пьянка, то вот мой последний огурец. Про zarathustra. Есть же большая тема " Альтернативный драйвер для Заратустры". Меня несколько удивляет то, что исписав 82 страницы и опустившись в отдельных местах до откровенного срача, никто так и не дошёл до опробования обсуждавшихся схем в железе. Но идея сама по себе неплоха: транзисторный УН + выходник заратустры. Пусть и без А класса. С даунгрейдом по мощности. Не?

[Delta213]

Есть же большая тема " Альтернативный драйвер для Заратустры". Меня несколько удивляет то, что исписав 82 страницы и опустившись в отдельных местах до откровенного срача, никто так и не дошёл до опробования обсуждавшихся схем в железе.

Потому что смысла в них нет, линейнее лампового триода усилительных элементов нет. Искать альтернативу может и имеет смысл, если заморачиваться на габаритах и кпд, но это явно не наша тема.

[Мирон]

Если вопрос принципиально стоит собрать УНЧ на микросхеме, нужно озадачиться приобретением оригинальных МС. Пока не будет на руках нужных МС, браться за проект нет смысла.

Согласен полностью. Так у меня и был вопрос о том, где можно СЕГОДНЯ купить оригинальные lt1210.

И нет, фанатичного желания сделать УМЗЧ на микросхемах нет. Можно и на рассыпухе. НО! Схемы получаются сложные, по дюжине и более транзисторов и опять же, на мощности, много большие обсуждаемых в теме..

[mellowman]

Спасибо за указание на данный тонкий момент. НО! Если у твиттера чуйка будет выше мида, то высокие на "обычной" фонограмме будут выпячиваться. Не?

Активный кросс для этого и нужен, чтобы ослабить до нужного уровня до усилителя, а не резисторами после, как в пассивном биампе. Ну и я же и написал, что если надо будет сильно ослаблять, то можно и усилитель скромнее, а если чувствительность +- равная то и усилители нужны одинаковой мощности, а маленькая средняя мощность на вч только снижает требования к бп для твитера, но не к пиковой моще

[_Summit_]

Если смотреть на развитие схемотехники УМЗЧ, то налицо тенденция на рост выходной мощности. 50 -70 100 Вт! Мало! Давай ещё.

Да. Чем мощнее усилитель, тем проще ему работать. Он фактически нагрузку в лице АС и не видит.

Отклонения от "генеральной линии партии" крайне немногочисленны.

А смысл? Если можно сделать не дорого и мощно. А главное, с лучшим качеством.

Но позволю себе задать вопрос: "А что, усилители мощности с выходом 10-12 Вт не нужны"?

В радиоточке нужны.

Вот хочу биампинг. При общей мощности 25 Вт (да, живу в обычной квартире, слушаю относительно небольшие АС) на ВЧ полосу 10 Вт вполне хватит.

Аналогично. У меня биамп. Питание +-50 В. 4 модуля по 200 Вт. Транс габариткой ~ 400 Вт. Слушаю как хочу. Можно тихо, можно громко. А можно и на концертик с собой взять для мониторинга, подзвучки. Обошелся сравнительно не дорого.

TDA2030/TDA2050/LM1875

Такое тоже есть. Мощный по сравнению с этим звучит более "конкретно". Ему абсолютно наплевать, что о нем "думают динамики". А дохлый используется для измерений. И при уже средней громкости, на измерениях видно как "динамики его уделывают".

---------- Сообщение добавлено 09:58 ---------- Предыдущее сообщение было 09:53 ----------

Активный кросс для этого и нужен, чтобы ослабить до нужного уровня до усилителя, а не резисторами после, как в пассивном биампе

Очень хорошо тут работают пара Att7. В контроллере можно задать ослабление одной платы относительно другой. Советую для биампа пару таких регуляторов.

[Радис]

_Summit_, да, так. При сборке цена будет практически такая же, а мощность выше. Мощность лишней не бывает. Собрать 4х100 ватт, и закрыть вопрос на годы. Нежели сделать 4х10 и постоянно думать, не громко ли? Могу ли подключить другие динамики -колоники? Не доведу ли до клипирования? Не перегрею ли?.......

[Сухоруков Сергей]

Подскажите, куды бечь.

Снизить питающие напряжения раза в 2, максимальная выходная мощность снизится в 4 раза. Схемотехнику при этом менять не потребуется. Бонусом будет меньший нагрев радиатора выходных транзисторов.

[Dinosaurus]

При сборке цена будет практически такая же, а мощность выше.

+500 Из соображений экономичности и дешевизны предпочтителен усилитель класса Д (10 вт). Для универсального применения нужен качественный усилитель, хорошо работающий как на большой, так и на малой мощности ("Редкая птица долетит до середины..."))).
Можно с перспективой биампинга или многоканала.

[J.Impro]

Щас вам навьючат своих страхов про какчество

[Ст.Мельник]

Тоже заметил потребность в УНЧ со скромной выходной мощностью, вполне хватило бы 8...12 Вт. При этом он должен быть приятно звучащим. Не обязательно с запредельными параметрами, а именно с хорошим звуком, устойчивый, надежный. При полной мощности должен иметь широкую полосу и не клипировать. Никаких просадок БП. Хорошо настроен, измерен и отслушан. И никакой схемотехнической эквилибристики. Видимо, придется отталкиваться от типовой схемы Лина. А может с ОУ во входном каскаде, или с лампой в УН.

[alex3]

Сдались вам эти китайские микросхемы и класс Д. Соберите ланзар и не мучайтесь.

[Мирон]

Тоже заметил потребность в УНЧ со скромной выходной мощностью, вполне хватило бы 8...12 Вт. При этом он должен быть приятно звучащим. Не обязательно с запредельными параметрами, а именно с хорошим звуком, устойчивый, надежный. ... А может с ОУ во входном каскаде, или с лампой в УН.

Тут Delta213 ранее делился своей идеей про zarathustra. Вроде ка выигрышный вариант. Автор, deemon, пояснял, что усилитель работает нормально и при пониженных напряжениях питания. А вместо оригинального лампового драйвера на 6Э5П, который применяется для получения необходимого усиления по напряжению можно взять более простой триодный вариант (например вот такой: https://forum.cxem.net/index.php?/to...5%D0%BB%D1%8F/), который даст хотя бы и меньшее, но достаточное в рассматриваемом случае усиление по напряжению.

Что скажете?

[Delta213]

Этот драйвер усиление даст больше чем нужно, но беда в его нагрузочной способности, заратустра довольно тяжелая нагрузка для драйвера. Погоди немного, я свой драйвер отмакетирую и выложу на обзор. Но он очень похож на драйвер Василича, лампы и режимы другие.

[4321]

Может сначала спросить,какие АС,а потом источник...
Может китайца за три копейки много будет....
Вот если интересен сам процесс,без относительно результата,тогда да.

[Металист]

Можно и на рассыпухе. НО! Схемы получаются сложные, по дюжине и более транзисторов и опять же, на мощности, много большие обсуждаемых в теме..

Не обязательно упираться в сложные схемы. Однако, есть некое минимальное количество транзисторов, меньше которого начнутся проблемы. Так-то есть схема и на 3 транзисторах, можно сделать даже на 2х.

Мне кажется, в вашем случае, имеет смысл попробовать схему на основе ОУ и выходного повторителя на транзисторах средней мощности вроде MJE340/350, BD139/140. Питание +-15В. Как раз будет примерно 10-12Вт на 4Ом. В таких схемах есть своя звуковая изюминка.

---------- Сообщение добавлено 19:56 ---------- Предыдущее сообщение было 19:52 ----------

вместо оригинального лампового драйвера на 6Э5П, который применяется для получения необходимого усиления по напряжению можно взять более простой триодный вариант

Можно применить и транзисторный вариант https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=87691

Практика показывает, что данная схема легко переживает разнообразные трансмутации без заметного ухудшения качества. Я над ним кучу экспериментов поставил и даже на его базе усилитель сделал. Так что рекомендую.

[Мирон]

Этот драйвер усиление даст больше чем нужно, но беда в его нагрузочной способности, заратустра довольно тяжелая нагрузка для драйвера. Погоди немного, я свой драйвер отмакетирую и выложу на обзор. Но он очень похож на драйвер Василича, лампы и режимы другие.

Буду премного благодарен. Интересно же.

[hippo64]

заратустра довольно тяжелая нагрузка для драйвера

Ничуть не тяжелая. Прекрасно работает с обычным резистивным каскадом на триоде. Или пентоде в триодном включении.

[minimalman]

Искажения в 0,00Х на 1кГц мало что дают в понимании качества усиления,

Все современные Д-классы, в т.ч. в мониторах, в т.ч. возлюбленные аудиофилами - меряются только на 1кГц, на 20к там часто под 1% )

а на 20кГц измерить любителю проблематично.

Можно мерить интермоды 19к+20к или 14к+23к, 96кГц-я зв. плата уж должна быть.