Маломощные (~10 Вт) УМЗЧ

[Мирон]

Если смотреть на развитие схемотехники УМЗЧ, то налицо тенденция на рост выходной мощности. 50 -70 100 Вт! Мало! Давай ещё. Отклонения от "генеральной линии партии" крайне немногочисленны.
Но позволю себе задать вопрос: "А что, усилители мощности с выходом 10-12 Вт не нужны"? Вот хочу биампинг. При общей мощности 25 Вт (да, живу в обычной квартире, слушаю относительно небольшие АС) на ВЧ полосу 10 Вт вполне хватит. Но вот нормальных вариантов практически нет. Подскажите, куды бечь.

[2Ears]

Так "индпошив" же-для себя
Однозначно нужен Контрольный усь-брендовый, видимо-недешевый,известный
И перечень улучшений зафиксировать,соответственно

[Металист]

ненормальных - с их точки зрения, никто не делает, все стремятся собрать еще нормальнее чем был

Здесь важно учитывать готовность человека к той или иной "нормальности". Это как с размером одежды: слишком большой - плохо потому что болтается, а с др. стороны, вроде как "взрослее" выглядишь.

Я не понимаю этих заочных суждений. Ну пусть усь - гавно. Ну допустим, гавно и точка. А вот человек привык слушать такой звук с детства. Он в душе не знает, как звучат тарелки на аппаратуре высшего класса. Он привык к звуку 4 класса. Для него что-то там верещит - значит музыка играет. Другому нравится звук 2 класса, где что-то забухало, запшикало - значит музыка заиграла. Каждый из них прав по-своему и улучшения для каждого из них будут свои. Разумеется, другие участники обсуждения точно не знают ни отправной точки, ни в чем выражаются улучшения в каждом конкретном случае. Остается только тыкать в нолики в анализе искажений, или неравномерность АЧХ на графике, что по сути является путем в никуда.

Стремление сделать еще нормальнее тоже можно понять. Кому охото сделать нечто худшее, чем было и открыто заявить об этом на всю страну?

какой усил считается "нормальным"?

По сути, любой усь можно считать нормальным, если он умет усиливать сигнал до необходимой мощности и выдавать уровень искажений менее 1%. 1% потому что находятся такие слушатели, которые доводят свои усилители до клипа и так слушают музыку. А то, что еще откровенно не храпит, но уже весь музыкальный материал поменял тональность, это тоже нормально. Значит, усь нормальный.

[funny the rat]

1. Стабилизатор в питании LM1875 совсем не имеет пользы?

Совсем имеет . Как и для 3886 я питал, и те, и другие от пары индустриальных стабилизированных блоков питания на LM723 с умощнённые четверкой 2N3055, звучание при питании от них было заметно приятнее не смотря на сопли проводов 4х проводное подключение т.е. стабилизация на точке подключения.

[EDDiE]

Offтопик:

Ну допустим, гавно и точка.

напомнило новое название сети бесплатных российских туалетов "вкусно и точка"

[Pilulkin]

напомнило новое название сети бесплатных российских туалетов "вкусно и точка"

Там Момитко появился ,в известной теме - вам туда...

[Оллема]

В общем, микросхемы, подобные всяким LM1875 не годятся для благородного звука, так, дешман мультимедийный. Хоть и меряются преотлично, но звучат упрощенно до примитива.

Придется свой собирать все же. Опять Лень напрягать. Ну а что, в продаже хороших усилителей с небольшой мощностью нет. А зачем мне 20 - 50-100 ватт, если я слушаю в ближнем поле?

[funny the rat]

подобные всяким LM1875 не годятся для благородного звука

Просто надо уметь их готовить При нормальном приготовлении играют вполне себе прилично. Ну да не мИлл и не дартзил, но вполне себе прилично

[Оллема]

Наверное, как всегда, понятие приличности у всех разное. Да и от всего тракта зависит: там, где, к примеру, акустика S30 - большего и не требуется, хоть как умей их готовить
Не холивара для, а просто обидно, что измеряя так любимые многими гармоники, и наблюдая красивую картинку в анализаторе, в итоге почему то звук совсем не соответствует ожидаемому. Еще раз, лишний раз, убедился, что гармоники эти - пшик маркетинговый, до определенного уровня, весьма немалого по современным меркам, ничего от них плохого не воспринимается.
Хотя, все сказанное относится к моим слуховым впечатлениям, прослушивание с небольшой громкостью в ближнем поле. Но мне кажется, что при 50 Ватт уши уже повянут и им будет пофигу на такие тонкие материи, как это происходит на концертах - когда выходя, собеседника то плохо слышишь

[Металист]

лишний раз, убедился, что гармоники эти - пшик маркетинговый,

Собственно, так оно и есть.

Рано или поздно, каждый конструктор усилителей приходит к выводу, что звучат не гармоники и не транзисторы по отдельности, а вся схема. Именно совокупность примененных деталей и способы их подключения.

все сказанное относится к моим слуховым впечатлениям, прослушивание с небольшой громкостью в ближнем поле

Оно и на большой громкости звучит так же. Просто на большой громкости добавляется определенное количество призвуков от работы АС, предметов в помещении, силы реверберации, поэтому звук меняется.

[Dinosaurus]

прослушивание с небольшой громкостью в ближнем поле

Обратите внимание на дискретные усилители класса АВ с оптимальным или большим током покоя. Особенно на искажения на мощности менее 1вт на верхних частотах. Желательно, чтобы спад усиления без ООС был хотя бы с 10 кгц.
Из простого - попробуйте экспериментально (без фанатизма) ввести несимметричную токовую нагрузку 100-150 ма в УНЧ на ЛМ и использовать нагрузку 8 ом и более. Здесь предлагали использовать выходной трансформатор (автотрансформатор) с небольшим коэффициентом трансформации.
Можно предположить, что на хороших фонограммах вам не хватает заявленной мощности
---------- Сообщение добавлено 09:36 ---------- Предыдущее сообщение было 09:34 ----------

совокупность примененных деталей и способы их подключения

А также разводка ПП, монтаж, блок питания...

[.Васильев]

да заведите вы тда2050 в янговский композит и звук станет отличным

[Оллема]

Возвращаюсь к экономичному классу А без ОООС. Вчера макетку собрал, послушал. Ток покоя 1А, питание 25В. Правда пока без УН. Звучит замечательно. До этого таким и пользовался, но там собирал на КТ908 - они крайне неудобные для монтажа и разводки, получается все цепи разнесенные, возбуды давить сложно, да и параметры от этого страдают. Сейчас собрал на КТ819, весьма компактно получается. На каждом из двух рассеивается по 10 Вт тепла. Есть задумка запараллелить 2-3 штуки, по симулятору все красиво получается. Интересно, кто то так делал? Если три штуки параллелить, то на каждом 3 Ватта, неплохо считаю.

[-UST-]

Offтопик:
Вот есть, если вдруг кто...

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=92392

Извиняюсь что влез, платы лежат, может кому надо. Выбрасывать неохота.

[EDDiE]

Offтопик:

да заведите вы тда2050 в янговский композит и звук станет отличным

лучше кота сиамского завести

[funny the rat]

лучше кота сиамского завести

[Оллема]

С толкача

[Dinosaurus]

Интересная дискуссия о мощных быстрых выходных транзисторах (Онсеми, Санкен, Тошиба и отечественных))) и кроссоверных искажениях в АБ
https://www.diyaudio.com/community/t...-stage.389212/
Интегральные усилители АВ с низковольтным питанием 2030,2050,1875 (в принципе) не могут обеспечить высокое качество звучания на 10 вт. Нормальное (минимальное) значение Uкэ в линейном режиме при хороших частотных свойствах - 5-10вольт. Что осталось на трубе (разве что при 10% ТНД на 2 ома при зверской ООС).
Вспомним любимые японские усилители и STK - высокое напряжение питания и 8 ом нагрузки - это не для сумашедшей мощности (как в РА), а для качественной работы при нормальном прослушивании 10-25 вт с запасом по напряжению Для тех же целей параллельные пары выходных транзисторов. Ток покоя 100-200 ма без эмиттерных резисторов.
Хочешь слушать на 10 вт, делай АВ на 50 на рассыпухе (или хороший, правильный класса Д или А)

[hippo64]

Вот читаю и тихо охреневаю. Таки шо, стоит задача сильно экономить электричество, шоб не нажгло? В чем вопрос получить шикарный первый Ватт?

[Dinosaurus]

В чем вопрос получить шикарный первый Ватт?

Это ещё никто кремниево-германиевый гибрид не попробовал (нормальные кремниевые драйверы и параллельные GE(605)-Si мощники, к сожалению только квазикомплимент)

[Металист]

Хочешь слушать на 10 вт, делай АВ на 50 на рассыпухе

Таки придется делать 50 физику не обманешь.