EIGHTEEN SOUND 10NMB420/8

[Владимир Сметана]

Здравствуйте, Есть вот такие динамики, и есть потребность сколотить под них корпуса, задача - воспроизвести частоту от от 50 до 3000гц, по своим прошлим затеям я четко усвоил что рассчитывать объем это прям не моё, посему прошу помощи. Хочется оформление - Динамик и под ним два ФИ круглых.

---------- Сообщение добавлено 20:27 ---------- Предыдущее сообщение было 20:27 ----------

fS
65 Hz
QTS
0.33
VAS
30 L
SD
346 cm²
Xmax
± 4 mm
Резонансная частота fS 65 Hz
Электрическая добротность QES 0.36
Механическая добротность QMS 4.60
Полная добротность QTS 0.33
Эквивалентный объём VAS 30 litres
Сопротивление DC RE 10.5 Ω
Минимальный Импеданс Zmin 11.9 Ω
Индуктивность звуковой катушки LE 0.4 mH
Форс фактор B·l 19.5 T·m
Механическое сопротивление RMS 2.8 N·s/m
Механической податливости подвеса CMS 177 µm/N
Масса подвижной системы MMD 26.8 g
Масса подвижной системы (включая движущегося воздуха) MMS 31.5 g
Эффективная площадь диффузора SD 346 cm²
Диаметр диффузора Ø 21 cm
Максимальное линейное смещение Xmax ± 4 mm
Механический предел Xlim ± 12.5 mm
Пиковое вытеснение объёма воздуха VD 138.4 cm³
Эффективность η₀ 2.23 %
Эффективность полосы пропускания EBP 180

[NICK1976]

Против клипа еще никакой защиты не придумали. Будет клип до лимитера и погорят колонки, даже не понюхав своей номинальной мощности.

Речь сейчас не об этом. Я просто спросил:


Уверен, что на этот вопрос есть гораздо более лаконичный ответ

перегруз по входу при наличии рмс лимитирования ничем не отличается к примеру от перегруженной гитары
повторюсь-рмс-лимитеру пофиг на форму сигнала, он отслеживает тепловую мощность, прилетающую к компоненту, т. е. среднеквадратическое значение
как оно работает в 2-уровневых процах?-пик-лимитер анализирует только импульсные сигналы, и не позволяет выскочить за лимит по программной мощности бошек и соответственно их ходу (при правильной обрезке снизу)
имеет нулевое время срабатывания, и короткий релиз
рмс-лимитирование строится так, чтобы при анализе среднеквадратического уровня сигнала в самом худшем раскладе на бошки не попадал сигнал выше их тепловой мощности, лучше построить процентов на 10 ниже
можно подать синус, можно меандр-будет пофиг, при пополосном усилении естественно, и соблюдении правила непревышения среднеквадратической тепловой мощности для каждого компонента
атака как правило достаточно длинная, чтобы без проблем пропускать импульсные сигналы, а если идиот за пультом продолжает наваливать-через 2-3 секунды мощность проваливается до теплового номинала бошек, и остается на этом уровне до момента устранения перегруза по входу,релиз тоже делается довольно длинным, 2-3 секунды
у коллег с НЕКСО были давно такие приколы, звукореж довольно пафосного артиста навалил в финале концерта, а оно просело на 6дБ, и не пускает дальше)
истерика у звукорежа конечно случилась, спас спл-метр за пультом, давка была выше заявленной в райдере даже при отработавшем рмс-лимитировании)

про 50Гц 4 порядком-нормальное явление для прошной системы
там все режется минимум 4 порядком, иначе ресурс компонентов используется неэкономно
можете кстати попробовать в качестве эксперимента эту фичу, там, где начинается спад делать небольшой горб, (на частоте настройки порта), бошка позволяет, т. к. дифф демпфируется портом, и стоит колом
а ниже на 5-7Гц порежьте 4 порядком
я много кому так конфигурил недосистемы, звучит сильно убедительнее, чем просто с обрезником низкого порядка
требования к усилению при этом естественно выше, ему приходится работать на минимум импеданса бошки с задранным в этом месте куском на ачх

[Владимир Сметана]

Всем здравствуйте, по итогу 12w750/4 пока ждут своего часа на полке, 10NMB420/8 ждет два варианта, портативная колонка с обрезкой 60гц, и компактные кабинеты на 25 литров от 90гц под мой саб. (в процессе сборки) Будут рупора 25*25см, и драйвера 1,4", без кроссоверов, просто поканальное усиление.

10NMB420/8 в принципе неплохо себя проявили в 30 чистых литрах объема на настройкой на 60гц в виде портативной в кавычках колонки, какая там портативности при весе под 20кг.. Не сабвуферно, не патибокс 300, но и не так тухло как я ожидал.
Проблему сабсоника и всего что ниже 60 герц решил кардинально, просто пустил звук из процессорной магнитолы, порезал все на 60 и 3000 гц, и пустил через 4х канальный усилитель tpa3255 4*300, но скорее 2*150 сч-нч +2*50 вч. Драйверы купил на авито самые простые, 1", поэтому ниже 3000гц не рискнул их включать.
Осталось разобраться со сборкой 18650 (20шт) и bms платой чтоб все это могло играть без розетки. Но, даже при простом подключении напрямую , 42вольт, звучит мощно, и судя по падению напряжения, на полной громкости оно способно звучать часов 6-8.
Фанера 10мм, распорки ребра и тд. Стоит ли синтепоном внутри обивать?
Вопрос - при мощности до 150вт, можно опустить настройку среза до 50гц?

---------- Сообщение добавлено 16:48 ---------- Предыдущее сообщение было 16:44 ----------

Фи сделал из двп (фланец) и сливной трубы 80мм из леруа, не говно-трубы, а той что для слива дождевой воды, тонкая и прочная, в возможностью замены фи для более низкой настройки, в случае других динамиков.

[Владимир Сметана]

Чтоб зря не тратить фанеру, вот такой расчет компактного 25литров кабинета - норм будет? при настройке от 70гц? Поправьте где не верно вижу.
В тандем с бандпасс 12w1400 ? там на 50гц гуманный размер корпуса получается.

---------- Сообщение добавлено 17:14 ---------- Предыдущее сообщение было 17:11 ----------

По ФИ - есть ли какая то разница между двумя трубами 80мм, и одной трубой 10см? просто труба из пластика меньше объема забирает, чем щелевой порт.

[ABSOLUTT]

Владимир, простите за безтактность, хочу спросить, а что Вы хотите получить в результате то?

---------- Сообщение добавлено 20:57 ---------- Предыдущее сообщение было 20:45 ----------

6 малый размер. Перегрузочная способность скромная. В массив *вклеивать* - утопия. Звук будет в любом случае, вопрос что будем слышать. А вот не повторять ошибки и неживые варианты, как раз Ваш вопрос. Из мелких и ограниченных ГГ получить Настоящий звук весьма проблемно и невозможно. Дело в подходе, понимании и выборе. Про серия заточены под конкретику. УМ тоже. чем выше потребность, тем проще выбор, т. к. он ограничен, но цена проекта и время выйдет большим. Результат система, которая будет жить и у праправнуков. Решать Вам.

[Владимир Сметана]

Владимир, простите за безтактность, хочу спросить, а что Вы хотите получить в результате то?

---------- Сообщение добавлено 20:57 ---------- Предыдущее сообщение было 20:45 ----------

6 малый размер. Перегрузочная способность скромная. В массив *вклеивать* - утопия. Звук будет в любом случае, вопрос что будем слышать. А вот не повторять ошибки и неживые варианты, как раз Ваш вопрос. Из мелких и ограниченных ГГ получить Настоящий звук весьма проблемно и невозможно. Дело в подходе, понимании и выборе. Про серия заточены под конкретику. УМ тоже. чем выше потребность, тем проще выбор, т. к. он ограничен, но цена проекта и время выйдет большим. Результат система, которая будет жить и у праправнуков. Решать Вам.

Я почти смирился с тем что от 10" добиться нч диапазона 45-50гц невозможно, и как вариант - собрать максимально компактные топы на 10" 20-25 литров, без претензий на диапазон ниже 70гц, и все что ниже - повесить на саб. В целом, об этом мне сразу пытались объяснить в начале моей горе-темы. По сабу, весьма впечатлил бандпасс 6го порядка, как сказала диджей на топовой голове 18саунд, модель не знает. вариантов там не много. 12", размер литров 55-60 на глаз, а месит....круть. Динамики есть, кросс есть, уси есть, тянет на эксперименты.

---------- Сообщение добавлено 21:13 ---------- Предыдущее сообщение было 21:05 ----------

Владимир, простите за безтактность, хочу спросить, а что Вы хотите получить в результате то?

---------- Сообщение добавлено 20:57 ---------- Предыдущее сообщение было 20:45 ----------

6 малый размер. Перегрузочная способность скромная. В массив *вклеивать* - утопия. Звук будет в любом случае, вопрос что будем слышать. А вот не повторять ошибки и неживые варианты, как раз Ваш вопрос. Из мелких и ограниченных ГГ получить Настоящий звук весьма проблемно и невозможно. Дело в подходе, понимании и выборе. Про серия заточены под конкретику. УМ тоже. чем выше потребность, тем проще выбор, т. к. он ограничен, но цена проекта и время выйдет большим. Результат система, которая будет жить и у праправнуков. Решать Вам.

Из моих наблюдений и проб, эти 10" (название темы) весьма интересны, громкие, если обрезать их диапазон 90-3500гц, это реально громко, но не каша, по крайней мере на мой слух. Но ниже 60гц они звучать отказались напрочь (привет умные советы) и крутится мысли сделать на них громкий трифоник. Стоит ли пытаться состыковать их с 3" драйверами? Путем актовного деления частот, пассивные кроссоверы сразу отсекаю, ибо ни делать ни считать их не умею. /Посему дайте советы по поводу компактных кабинетов.

[ABSOLUTT]

о! дык это савсем другой разговор!

[Владимир Сметана]

о! дык это савсем другой разговор!

По мощам - 2*300 8ом + 1*1000 8ом Старые аб усилители и походный вариант от батарей 2*150 + 1*300

[ABSOLUTT]

НЧ качественно 1(одним) динамииком получить невозможно. необходимо раздельные ящики. саб и мид. 18шка для саба - самое то! мид для него 12шка, более шустрый и легкий. УМ для Саба от 1.5 кВт, мид от 700. Демпфинг фактор выше 400. Настройки через активный дсп кросс., dsp.

---------- Сообщение добавлено 21:22 ---------- Предыдущее сообщение было 21:18 ----------

Кривые равные громкости это не просто кривульки. Они реально рабочие!

---------- Сообщение добавлено 21:26 ---------- Предыдущее сообщение было 21:22 ----------

в своей системе я использовал 10ки коаксиалы для топов, эминенсы для мид и саб. ум разные... алто маасидрайв кросс. оя это топы, фи это мид, бп4 это саб. деление актив. пресет на китайце не жрался... ручками. результат - живой звук.

---------- Сообщение добавлено 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было 21:26 ----------

самое сложное в комнате/зале получить артикулированный Мидбас. Его выделяют отдельною полосой, в собственном корпусе со своими настройками, ящика и динамика. срезы крутые по 24 дБ/окт. Он, МИД перенассыщен. Там все. Хлесткие панчи, партии бас гитар, контробасов, альтов, вокальных партий... без него звук кастрирован и не имеет рельефности, в прямом смысле этого восприятия.

[Владимир Сметана]

НЧ качественно 1(одним) динамииком получить невозможно. необходимо раздельные ящики. саб и мид. 18шка для саба - самое то! мид для него 12шка, более шустрый и легкий. УМ для Саба от 1.5 кВт, мид от 700. Демпфинг фактор выше 400. Настройки через активный дсп кросс., dsp.

---------- Сообщение добавлено 21:22 ---------- Предыдущее сообщение было 21:18 ----------

Кривые равные громкости это не просто кривульки. Они реально рабочие!

---------- Сообщение добавлено 21:26 ---------- Предыдущее сообщение было 21:22 ----------

в своей системе я использовал 10ки коаксиалы для топов, эминенсы для мид и саб. ум разные... алто маасидрайв кросс. оя это топы, фи это мид, бп4 это саб. деление актив. пресет на китайце не жрался... ручками. результат - живой звук.

---------- Сообщение добавлено 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было 21:26 ----------

самое сложное в комнате/зале получить артикулированный Мидбас. Его выделяют отдельною полосой, в собственном корпусе со своими настройками, ящика и динамика. срезы крутые по 24 дБ/окт. Он, МИД перенассыщен. Там все. Хлесткие панчи, партии бас гитар, контробасов, альтов, вокальных партий... без него звук кастрирован и не имеет рельефности, в прямом смысле этого восприятия.

у меня 10" топы и 12" саб, это потолок моей хотелки, как вариант покупка простенького китайского процессора на 3-5 тыс, это просто для души.
Требуется совет по максимально компактным корпусам для 10" 10NMB420/8

[ABSOLUTT]

Для СЧ&ВЧ сделал открытые ящики. Под 10ку Бейма ср25 (кажется правильно назвал). Получились компактными, их после склеивания фанеры пропитал полиуретановым грунтом. Внутри нанес жидкую резину, к которой поверх, пока не застыла резина положил фетр. Настройка этих ГГ от 300 до 2500 Для СЧ и 2500 до 20000 ВЧ. Но это мой вармант, стыковку СЧ_ВЧ можно опустить ниже... смотря какие ВЧ драйвера.
Покраска полиуретановой краской.

какова Ваша плодадь помещения? у меня маленькая, квадратная комната 18м2. десяток для нее хватает, как и моно МИДа с моно САБом.

---------- Сообщение добавлено 08:47 ---------- Предыдущее сообщение было 08:41 ----------

Вам надо подумать как ВЧ звено расположить. С коаксиалами 10 ", я сделал ящики 300х300х150мм.

[Владимир Сметана]

Для СЧ&ВЧ сделал открытые ящики. Под 10ку Бейма ср25 (кажется правильно назвал). Получились компактными, их после склеивания фанеры пропитал полиуретановым грунтом. Внутри нанес жидкую резину, к которой поверх, пока не застыла резина положил фетр. Настройка этих ГГ от 300 до 2500 Для СЧ и 2500 до 20000 ВЧ. Но это мой вармант, стыковку СЧ_ВЧ можно опустить ниже... смотря какие ВЧ драйвера.
Покраска полиуретановой краской.

какова Ваша плодадь помещения? у меня маленькая, квадратная комната 18м2. десяток для нее хватает, как и моно МИДа с моно САБом.

Варианты применения - комната 26 квадратов, улица, кафе, без фанатизма. Стерео сч-вч и 1 саб, саб больше 12 я не рассматриваю, мне критичны габариты. В моем случае я готов переплатить за динамик 12" для саба, ради звука и компактности. Самое интересное нашел 12LW1400 из динамиков.

---------- Сообщение добавлено 08:54 ---------- Предыдущее сообщение было 08:51 ----------

Варианты применения - комната 26 квадратов, улица, кафе, без фанатизма. Стерео сч-вч и 1 саб, саб больше 12 я не рассматриваю, мне критичны габариты. В моем случае я готов переплатить за динамик 12" для саба, ради звука и компактности. Самое интересное нашел 12LW1400 из динамиков.

Мне явно уши медведь оттоптал, но мне нравится звук крупного драйвера, предполагаю что с драйверами 2,5-3" настройка кроссовера в колонках 1200-1500гц, в таких колонках есть что-то.....звучащее.

[ABSOLUTT]

в личку скинул контакт.

---------- Сообщение добавлено 09:11 ---------- Предыдущее сообщение было 09:01 ----------

https://m.youtube.com/watch?v=5-gWKmLfX0s моя система. 12шка на миде и 12шка на сабе, саб непокрашенный в начале справа виден. запись телефоном... так себе качество, для общего представления...

---------- Сообщение добавлено 09:18 ---------- Предыдущее сообщение было 09:11 ----------

Отвез саб на дачу и только что покрасил, до наступления осенней погоды.