Пробую корректировать бафлстеп

[gaga]

Друзья,
Это мне насимулировали Edge и Vituix для моей морды.



Это без фильтра в реальности по измерениям - голубым цветом
у меня от 300 гц до 800 гц подьем на 6 дб (классический бафлстеп)
Подправил фильтром мида.


Вот передаточная характеристика фильтра
Происходит накачка от 300 до 800 гц.
Кошерно ли так корректировать?


Второй вопрос – не идеальное совпадение фаз, надо ли пытаться добиться лучшего результата? Но тогда портиться АЧХ. Инвертирование показывает не плохое вычитание.



Помните что я хочу получить хай-енд АС ( упс, систему максимально верного и качественного воспроизведения звука. )

[Металист]

Ты бы думал, мил человек, что писать

Начни с себя.

[Shidim]

Можно глянуть конструктив типа KEF R 900: "Д"Апалито" + cox

[gaga]

Друзья, давайте только не сраться

Металист,
Я вас уважаю, но это действительно было не прилично

[Металист]

это действительно было не прилично

Что именно неприлично? Ну написал Володя бред, я таким же бредом ответил. А вот почему его это зацепило, что он начал кидаться - хороший вопрос... Вот это действительно неприлично.

[gaga]

Ну кто бы какой бред не писал, оскорблять не надо. Ладно, не в детском саду, вам самим решать.

Можно глянуть конструктив типа KEF R 900: "Д"Апалито" + cox

Я слушал их на выставке. вроде все по феншую и Д"Апалито и коаксиал, а звук не впечатлил. Старые олдскульные кефы 104-107 звучат получше...
Там даже блэйды были и тоже по звуку ни какого эфекта вау не произвели. КЕФ деградирует потихоньку.

[J.Impro]

Накачка в ящике, стало быть некое постоянное давление образуется)) Можно подкачать лисапет. А по моему Бать писал о накачке в схемах фильтров. У меня их нет.

---------- Сообщение добавлено 07:08 ---------- Предыдущее сообщение было 07:04 ----------

Щит свободен от накачки, которой подвержен любой ящик. Это очень большой плюс данного АО. А то, что 2 дифа, излучающих разный спектр и работающих в противофазе - это не выдерживает никакой критики. Разве что использовать это свойство, чтобы аккуратно поправить огрехи звучания, способом, который я упомянул выше.

Знаете чем кончаются изыски? Динамиком на гвозде. Когда вся эта блажь покидает и остается интерес только к музыке.
Но интерес к музыке чаще всего пропадает в процессе поиска чего то иного, кроме нее.

[Металист]

Накачка в ящике, стало быть некое постоянное давление образуется

Давление там образуется, но только знакопеременное, которое лисапет не подкачает. Термин "накачка" характеризует не давление, а постепенное увеличение амплитуды в резонансных системах.

[J.Impro]

Не заметно никакого увеличения амплитуды. В ЗЯ все стенки в обрешетках; Вероятно, вы где то об этом прочли

[Луарвик Луарвик]

И вот, как обычно, итог дискуссии: заполнили 5 страниц абсолютной пустотой. Это как русский бунт (рок, секс etc) - бессмысленный и беспощадный.

[Gudronov]

Так ты бы поучаствовал, глядишь, и содержание и появилось бы. И не пришлось бы по 4 года выискивать вопиющее в позабытом, констатируя некрофактум, что кто-то в сети когда-то был не прав.
Али ты в день больше 9000 узлов наугад мониторишь, а текст один и тот же? Что ж, по нашим временам это вполне привычное занятие.

[gaga]

И вот, как обычно, итог дискуссии: заполнили 5 страниц абсолютной пустотой. Это как русский бунт (рок, секс etc) - бессмысленный и беспощадный.

Чем можно помочь?
Я вроде разобрался в теме досконально
Что вы хотели узнать?

[maksa]

Как лучше корректировать бафл мидбаса, если его режем на 800гц?

[uriy61]

Как лучше корректировать бафл мидбаса, если его режем на 800гц?

Три варианта:
1. Делать 3,5 полосы, добавить 2-й НЧ динамик с фильтром (добавит 3дБ в нужной полосе).
2. Ослабить сигнал на СЧ и ВЧ динамики (и, например, получить итоговую чуйку 84дБ вместо 87дБ).
3. Сделать акустическое оформление ЧВР (порт работает в широкой полосе и "подмЕнит" 2-й НЧ динамик из 1-го варианта, тк прибавит 3дБ).

2 актив. Колонка - активная, добавить 3дБ и сформировать требуемую АЧХ в НЧ канале.

Варианты 2 и 2актив, плохи тем, что НЧ динамик раньше (при прочих равных с вариантами 1 и 3) исчерпает свой линейный ход и колонка в целом получиться - негромкой.

[mAxSpace]

Сделать акустическое оформление ЧВР (порт работает в широкой полосе

Порт в ЧВР не работае в широкой поосе - а если там что-то и вылетает из него выше то это лучше бы не вылетало - СЧ грязь

---------- Сообщение добавлено 12:05 ---------- Предыдущее сообщение было 12:00 ----------

Как лучше корректировать бафл мидбаса, если его режем на 800гц?

Если НЧ динамик один, то увеличивают индуктивность в фильтре до получение полки на АЧХ. Вернее сказать для получения требуемой передоточной с фильтром для стыка с СЧ. А так бывает и режектором приходится - надо смотреть ачх конкретного динамика в конкретном ящике.

[Merstan]

надо смотреть ачх кнкретного динамика в конкретном ящике

С того и начать

[mAxSpace]

Да, ворачиваюсь к выбору 2006 и 2016 - для 2016 там и компенсировать нечего. Как бы не пришлось думать как в обратную сторону компенсировать..

[uriy61]

Порт в ЧВР не работае в широкой поосе - а если там что-то и вылетает из него выше то это лучше бы не вылетало - СЧ грязь

Не выдумывай, если 2-х и 3-х полосных колонок ЧВР - не делал. То, что ты сабы ЧВР делал - я в курсе.
На выставках никто А.Коваленко не высказывал, что из порта ЧВР грязь в СЧ диапазоне - идет. В канале там ватин на стенках, по вкусу немного распушенного синтепона в канале, а можно и без него.
Я делал три АС на ЧВР (одна 3-х полоска, две 2-х полоски) - ни сам, ни другие слушатели грязи не слышали. В том числе было прослушивание в одном сеансе с Динаудио Контур и Динаудио юбилейной версии.
Бафл степ в акустике с ЧВР был скомпенсирован именно отдачей порта.

[mAxSpace]

Не выдумывай, если 2-х и 3-х полосных колонок ЧВР - не делал. То, что ты сабы ЧВР делал - я в курсе.

Делал, извините что лично вас не оповестил, хотя на форуме я о этом упоминал более 9 лет назад.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1905285
ВК тоже можете посмотреть ЧВР в 3-х полоске на ПРО динамиках. https://vk.com/wall-19259244_151
В ней эти неравномерности образованные тем что летит из порта пришлось лечить 3-мя параметрическими эквалайзерами в DSP.

---------- Сообщение добавлено 14:58 ---------- Предыдущее сообщение было 14:42 ----------

Что касательно того что летит из тоннеля ЧВР можно смоделировать в Hornresp, либо измерить микрофоном с 1см.
Если вы этого не делали, а с 2 метров якобы не слышали грязи из порта недозаглушенного ЧВР, это это не означает что он широполосный. АЧХ из порта ЧВР с 1/3 смещением имеет примерно следующий вид.

---------- Сообщение добавлено 15:04 ---------- Предыдущее сообщение было 14:58 ----------

Компенсация бафлстепа тем что излучает порт недозаглушенный ЧВР - это вы прикрыли провал именно грязью из порта. Поэтому слушается как наличие мидбаса из него. Но о качестве там говорить не приходится совсем.

[uriy61]

Компенсация бафлстепа тем что излучает порт недозаглушенный ЧВР - это вы прикрыли провал именно грязью из порта. Поэтому слушается как наличие мидбаса из него. Но о качестве там говорить не приходится совсем.

Все, что ты написАл - теоретизирование в чистом виде. Картинка в хорне, это - одно, а измерения микрофоном показывают только пик F5 и последующую волнистость на АЧХ. Причем, если измерять с 3,5м то горбика F5 на АЧХ уже - невидно. Это при оклейке канала ватином без распушенного синтепона в канале. Можно заглушить канал распушенным синтепоном, то становиться - ровнее, но отдача порта падает раза в 2.
Нормально звучат колонки с ЧВР, и именно грязи на СЧ - абс.неслышно.

Применять/не применять ЧВР - дело личное, я не случайно поставил данный способ компенсации баффлстепа на 3-е место.
Если проектировать АС уровнем не хуже "типа гранд утопии", то применяется способ №1.
Если слушаешь эстраду (1950-2023гг) любых стилей, то отрицательных свойств звучания ЧВР - не заметишь.
Если слушаешь хоровое пение, сольное пение, классическую музыку, то слышна неравномерность 100-400Гц именно - как неравномерность, а не как грязь на СЧ или иные призвуки.

[mAxSpace]

неравномерность 100-400Гц именно - как неравномерность, а не как грязь на СЧ или иные призвуки.

То что на этих частотах летит из тоннеля, играет и передняя часть динамика, но по времени и фазе два звука интерферирует. Если вы счиаете это несущественным, то пожалуй мы говорим про разный уровень качества звука.

Все, что ты написАл - теоретизирование в чистом виде.

Да нет, я это измерял.
Чёрным сумма, синим канал чвр, красным динамик - с 1см.
То что ниже 100 гц из порта летит полностью несфазированно и даже с задержкой по отношению к прямому звуку от динамика. Разумеется интерфренция со всеми вытекающими. В моем случае провал на 300, 600 950 гц.

Причем, если измерять с 3,5м

Если измерять из соседней комнаты то там вообще кроме эха помещения и самой его АЧХ ничего не будет.
Измерять надо не только АЧХ, но и ФЧХ и сравнивать разницу порта и прямого звука - а она там огроная, к тому же с противопоожной поляностью.
Если и делать ЧВР выше 150 гц, то канал надо глушить как можно сильнее чтоб из него ничего кроме горбика на частоте настройке не лезло, это в идеале. Реально хотябы чтоб вся эта гразь в противофазе и с задержкой была немного тише основного прямого звука.