Морилки / Лаки - совместимость: Случай про пару Йод и Акриловый аэрозоль

[Schertler]

Приветствую Всех!

Полистал/поискал в разделе темы о случаях/вопросах про правильный подбор морилок и лаков, интересны были также случай неудачных применений как у меня.... к сожалению, ничего не нашёл.

Мой случай не про аудио мебель а про акустическую гитару, в частности про доработку грифа с последующим покрытием лаком. В люьом случае, тема может про древесину и лаки, и должна быть интересна с этой точки зрения.
Так выглядит гриф обработанный йодом:


Истрория вкратце...... после обработки грифа из-за его очень светлого цвета, в роли морилки я предпочёл использовать обычный аптечный 5%-ный Йод (до него пробовал ещё Бетадин). Йод придал древесине просто отличный вид - результат оказался выше всех ожиданий!
Лак использовал акриловый KUDO® KU-9004:


Работа прошла быстро, приятно и хорошо - вид лакового покрытия отличный! ОДНАКО, даже после 3-х недель лак до сих пор остаётся малотвёрдым, при мелейшем ударе ногтем появляется царапина/вмятина а дальше лак легко крошится и отпадает. Стал искать причину...... сама компания КУДО говорит на сайте, что акриловый лак по природе мягкий, другие говорят, что очень даже прочный! В одном из локальных магазинов допустили, что причиной могла быть реакция между Йодом и акрилом. Направил этот вопрос к Кудо, пока ответа нет.
Вчера купил Яхтный шелковисто-матовый лак KUDO® KU-9005 на основе алкидно-уретановой смолы, но до начала работ решил и на Форуме спросить - не решаюсь опять использовать Йод как морилку.....


Вопросы:
Правда ли Акриловые лаки мягкие ?
Использовал ли кто-нибудь Йод как морилку ? Если да, то какой лак был использован после ?
Может ли Йод/Бетадин (их составы: 1) Йод, Калия йодид, Этанол, Вода ичищенная; 2) Глицерин, Ноноксинол, Натрия гидрофосфата додекагидрат, Лимонная кислота, Натрия гидроксида, вода очищенная) как-то реагировать с составом акрилового лака ?

Спасибо за комментарий и рекомендации!

[Alexander]

Нужно что-нибудь дремелеподобное и спецприспособление. Не от руки же пазы фрезеровать.
Опять же, нужно понимание прецизионности выполняемых работ, строгого выдерживания межладового расстояния и параллельности.
Гриф - самое сложное в гитаре, а правильная установка ладов - основа качества звучания и удобства игры.
С первого раза вряд-ли получится что-либо приличное.

Это работа для ЧПУ станка, они как-раз под такие фрезы в большом количестве продаются, точности хватит вполне а вот длинна грифа настораживает, возможно в два-три захода придётся делать.

[VladimirV]

Это работа

... делается элементарно фрезером с концевой фрезой и с использованием позиционера INCRA. Он дает дискретность разметки 0,02 мм. Миллиметровые фрезы продает израильский производитель фрез - под стандартный хвостовик 6 мм. У меня позиционер метровый - хватит на любой гриф. Но штука это не дешевая. К тому же - чисто американская - китайцы клонов не делают.

[Гоша]

Но штука это не дешевая.

Э*т точно.
За цену такого позиционера можно купить несколько весьма приличных гитар.
Можно, конечно, купить что-то такое https://aliexpress.ru/item/400005775...c8577b14ovA6ml Но придется колхозить крепление роутера.
Проще уж сделать миниатюрный роутер из моторчика для шуруповерта.
---------- Сообщение добавлено 13:13 ---------- Предыдущее сообщение было 13:10 ----------

Миллиметровые фрезы продает израильский производитель фрез - под стандартный хвостовик 6 мм.

Толщина ножки ладовой проволоки - 0,5 мм.
Сколько фрез 0,5 мм сломается при фрезеровке вручную... ИМХО очень много.

[stan marsh]

За цену такого позиционера...

Offтопик:
Ох, взгляд споткнулся, перечитал, нет, показалось.

[Alexander]

Толщина ножки ладовой проволоки - 0,5 мм.

Сложена гармошкой по этому реальная толщина больше.

[Гоша]

Сложена гармошкой

Ну, правильная ладовая проволока не сложена, а имеет зацепы.
Так должен же лад чем то держаться за накладку.
Стандарт толщины ножки 0,42 мм, ширина паза под лад как правило делается 0,5 мм.

[VladimirV]

Сколько фрез 0,5 мм сломается при фрезеровке вручную... ИМХО очень много.

0,5 фрезеровать концевой фрезой не разумно. Это надо делать дисковой фрезой. Ею можно и 0,2 сделать паз. Только ставить её уже не на фрезер, а на циркулярку с позиционером.
Да, штука не дешовая, если тока для гитар использовать. Но я ею делаю почти все уже около 10-и лет на совмещенном столе с циркуляркой и фрезером в столе. И никакой другой боковой упор уже не хочу. Вместе с угловым упором тоже от INCRA дает фантастическую точность и удовольствие от работы.
Позиционер, кстати, прекрасно заменяет шипорезку для простого шипа и для ластохвоста.

[Schertler]

Есть обновление от местной компании ABITARE, фирма которая имеет продукцию от SAYERLACK и у которой я ожидал обнаружить/купить какой-нибудь приличный лак-спрэй. У них есть также продукция других фирм:

http://sayerlack.com/en
http://www.sherwin-williams.com/
http://bormawachs.it/
https://www.mirka.com/
http://www.anest-iwataeu.com/

По теме: у компании есть всего лишь один лак-спрэй (нитроцеллюлозный!), но тольо не от SAYERLACK (не производит таких!), название лака-фирмы я точно не расслышал по телефону, но это и не важно..... после уточнения моей цели по лаку, товарищ из компании не рекомендовал использовать их лак-спрэй, так как они предлагают его исключительно для декоративных целей, то есть, для покрытия отдельных небольших царапин-дефектов у мебели и которые не предполагают в дальнейшем почти никакого механического воздействия в этих местах.

Таким образом, в подобных ситуациях надо решать проблему методом покупки и тестирования нескольких баллончиков и надеяться, что повезёт с каким-то одним.
На днях буду готовить гриф поновой и параллельно тестировать Яхтный на примерах-брусках.

[Schertler]

Приветствую всех! Есть обновления, считаю необходимым отчитаться, так как есть всё по теме...... Коротко и ясно.....
Мягкость покрытия акрилового лака Кудо: по всем симптомам, это произошло из-за применения Бетадина в качестве морилки, точнее присутствия в нём Глицерина, который и размягчил первые слои лака. После этой неудачи я полностью отказался от морилок и использовал Яхтный лак от Кудо, начал вчера и сегодня добавил ещё 3 слоя лака на самый рабочий участок за ладовой налкадкой. Вчера же попробовал прочность мягким ногтевым ударом - всё отлично! Надеюсь и дальше будет без особых усложнений.
Яхтный лак в аэрозоли от КУДО рекомендую!

Что же можно сказать по теме после полученного опыта..... Нужно всегда узнавать о вероятных негативных последствиях перед тем как начинать использование таких нестандартных морилок как йод, бетадин и т.п.... Обычно, я так и поступаю, но почему-то ситуация показалась (ошибочно!) мне более чем простой.

Вторая часть темы, это использование лаков в аэрозолях...... Естественно, очень большая разница между 1К и 2К лаками, и лаки в аэрозолях это не одно и тоже что 2-х компонентные лаки, однако, в таких ситуациях легко можно использовать и аэрозоли, НО, необходимо убедиться что вы используете качественный лак, потому как из большинства доступных реально хорошего качества может оказаться только несколько!!
Также, золотые правила рекомендуют обращать внимание на использование грунтовок, не спешить с нанесением второго слоя и наносить тонкие слои.

Ну и вдобавок, оказывается есть 2К лаки и в аэрозолях, один пример я уже приводил ранее, вот ещё одна компания (финская), которая предлагает такие лаки Maston 2K Two®, у нас таких нет, а в России есть дистрибьютор - Avtograph - www.avtograph.com

На сайте Maston есть очень хороший видео-ролик про 1К и 2К лаки, стоит посмотреть.

Ну и несколько фото моего результата!

[J.Impro]

Морилки всегда смотрятся чужеродно

[Schertler]

В этот раз, для примера я отобрал несколько разных деревянных кусков, вот на них йод отразился даже отвратительно, хотя к материалу грифа он подошёл просто изумительно..... видно, что нужно учитывать "согласование" между материалом и морилкой и так подбирать подходящий.

А вот финское видео про лаки 1К и 2К, ролик и весёлый и очень наглядный:

[dvs63]

В этот раз, для примера я отобрал несколько разных деревянных кусков, вот на них йод отразился даже отвратительно, хотя к материалу грифа он подошёл просто изумительно..... видно, что нужно учитывать "согласование" между материалом и морилкой и так подбирать подходящий.

А где тут сказано про морилку???

[Schertler]

А где тут сказано про морилку???

Нет, ни йод ни другую морилку я не использовал...... я хотел сказать, что если кто-то вдруг (как я вначале) решит использовать такие вещества в качестве морилок, то нужно сперва изучить допустимость такого применения...... и ещё то, что несмотря на очень эффектный вид в моём случае, йод не всегда может выглядеть так красиво, то есть, это зависит и от самой древесины.