Керамические конденсаторы в аудио

[zotoxx]

Известно, что керамические конденсаторы для звука не подходят (напр., https://electroclub.info/other/conders1/). Но иногда нужны номиналы вплоть до единиц пФ (ООС LM/TDA по схеме dekko), во входных фильтрах десятки-сотни пФ. Можно ли там применять керамику Н90? И кстати, можно ли применять такую керамику в качестве блокировочных по питанию, которые обычно доли мкФ? Если нет, то хотелось бы понять, как они могут навредить там.

[VladimirV]

Например, полистирольная выводная.

Старинный пример - в студийном STM-310 практически вся частотная коррекция на полистироловых пленочниках. Очень приличный диэлектрик с крайне низкой абсорбцией.
Для смелого применения конденсаторов, где материал диэлектрика вызывает сомнения - очень полезен прибор для измерения коэффициента абсорбции. Сделать его не сложно. Тогда и споры утратят смысл.

[ИГВИН]

Старинный пример - в студийном STM-310 практически вся частотная коррекция на полистироловых пленочниках. Очень приличный диэлектрик с крайне низкой абсорбцией.
Для смелого применения конденсаторов, где материал диэлектрика вызывает сомнения - очень полезен прибор для измерения коэффициента абсорбции. Сделать его не сложно. Тогда и споры утратят смысл.

Да, раньше часто применяли. В особенности в схемах коррекции, где им самое место.
Измерение абсорбции для пикофарадных емкостей - довольно сложная задача, как мне кажется.

[dortonyan]

Измерение абсорбции для пикофарадных емкостей - довольно сложная задача, как мне кажется.

Можно косвенно оценивать по THD на частоте 20 и более кГц. Сделать, например, на ОУ инвертор, работающий с амплитудой вольт 10. И в ООС включать разные емкости. Только измерительный АЦП нужен хороший.

[funny the rat]

Известно, что керамические конденсаторы для звука не подходят

Ну бред же NP0/C0G подхоят прекрасно, a любая сехнетоэлекрика естетвенно нет

Керамику в коррекцию не ставят.

Игорь таки ставят Hеставление оной в дорогие усилители это маркетинг. В pro сегменте в микшерских студийных пультах например я видел C0G керамику сплошь и рядом, но выше 0.047-0.1nF - пп плёнка (ибо стоимость у C0G керамики более 0.1-0.22 конская)

Я же выше сказал - в АС начального уровня, можно ставить лавсан, там уже портить нечего.

По моему опыту даже туда не стоит за единственным мне известым исключением (родерштейновская лавсановая серия MKP1822 на 63V) если не уж совсем бюджетная акустика с пищалками/средникам ниже $20-$30 в ритейле)

Из желания поспорить кто-то скажет, что есть высоковольтная керамика. Пусть ставит.... Она там как корове седло.

Ну? По габаритам 0.1х250В C0G керамика меньше полипропилена аналогичной ёмкости и напряжения чисто за счёт того что смд

[Airt]

Я себе не так давно брал на 200В в 0805 типоразмере.
При желании можно хоть на киловольт найти.

Не давайте вредных советов новичкам. Расстояние между ногами не позволяет больше без специальных мер. Может же и прошить с феерверком.

[Alex]

Расстояние между ногами не позволяет больше без специальных мер. Может же и прошить с феерверком.

Киловольт для 0805 конечно перебор, но 200в - вполне нормально, почти все резисторы 0805 - 200-вольтовые, да и коденсаторы бывают.
1205 - и на 500в полно.

[Mazila]

не забывайте про свойства диэлектрика самой печатной платы...

[dortonyan]

Не давайте вредных советов новичкам. Расстояние между ногами не позволяет больше без специальных мер. Может же и прошить с феерверком.

Во первых, про типоразмер килловольтных емкостей я ничего не писал. 0805 - это мои кандеры на 200В. Использовать килловольтные напряжения новичкам я сам не рекомендую. Но для УМЗЧ запас по напряжению емкости может понадобиться для линейности.
Во вторых, прошить может что угодно, но если для емкости заявлено какое-то напряжение, то она это напряжение выдержит. Конечно это может потребовать какой-то специфической трассировки, но это уже отдельная тема.
Смысл был в том, что нет проблемы купить высоковольтную C0G/NP0 керамику. И по цене не страшно, по крайней мере дешевле хороших пленочников, типа FKP2.

[ИГВИН]

не забывайте про свойства диэлектрика самой печатной платы...

+1
И про качество промывки заодно. Особенно где повышенные напряжения.

[Rene]

Искажения X7R и C0G на 1кГц, 3В.

[Lenivo]

Искажения X7R и C0G на 1кГц, 3В.

Очень интересно. А вот какая керамика применяется в материнских компьютерных платах? Там у процессора стоят конденсаторы 7-10 мкфна 6,3 вольта. А на последней плате были вообще 100 мкф но на 2 вольта. И кажется мне, что это не керамика , а танталовые.






А вот про такую керамику на 47 мкф, 22 мкф и на 10 мкф - кто чего скажет?
Поставил в микрофон на последнем проекте 10 мкф и 22 мкф ..... но потом напаял ещё в параллель электролиты по 100 мкф и 330 мкф. Звук получился резковат без электролитов.

10 мкф на 50 вольт https://www.promelec.ru/product/316331/

22 мкф на 25 вольт https://www.promelec.ru/product/69937/

47 мкф на 10 вольт https://www.promelec.ru/product/337219/

[Ulis]

Очень интересно. А вот какая керамика применяется в материнских компьютерных платах? Там у процессора стоят конденсаторы 7-10 мкфна 6,3 вольта. А на последней плате были вообще 100 мкф но на 2 вольта. И кажется мне, что это не керамика , а танталовые.

А вот про такую керамику на 47 мкф, 22 мкф и на 10 мкф - кто чего скажет?
Поставил в микрофон на последнем проекте 10 мкф и 22 мкф ..... но потом напаял ещё в параллель электролиты по 100 мкф и 330 мкф. Звук получился резковат без электролитов.

10 мкф на 50 вольт https://www.promelec.ru/product/316331/

22 мкф на 25 вольт https://www.promelec.ru/product/69937/

47 мкф на 10 вольт https://www.promelec.ru/product/337219/

1. Тантал
2. X5R.

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Тантал

Современные полимерные тоже в такой упаковке бывают.

[Ulis]

Современные полимерные тоже в такой упаковке бывают.

Согласен. Забыл про них.