АС типа трансмиссионная линия

[Мирон]

В известной многим книге С. Гапоненко "Акустические системы своими руками" в гл. 6 собственно рассматриваются варианты self-made АС типа трансмиссионная линия. На стр. 189 речь идёт о двухполосной системе на связке Hertz HV200 + Morel MDT 37. Вопрос(ы) пока следующие:

1. кто-то строил АС по рекомендациям, изложенным в книге? Если да, то поделитесь впечатлениями. Конечно же, хотелось бы услышать камменты автора.
2. расчёта короба нет, общие эмпирические соображения. Приблизительные размеры приводятся только на стр. 182, рис. 6.2. Но если взять опять же известную расчётную программу TQWP-rus1_3.xls и подставить в неё значения параметров для Hertz HV200, то результаты расчёта сильно не совпадают с книжными габаритами. Возможно, я ошибаюсь, и расширяющаяся трансмиссионная линия в терминологии С. Гапоненко != TQWP ? Надо считать по другому?
3. наконец, а автора на стр. 191, рис. 6.9 - схемы фильтров I порядка. Но если считать номиналы элементов по им ранее приводимым на стр. 151 формулам, то ничего не получается.

Буду признателен за комментарии.

[diman_dda]

Надо считать по другому?

Да, http://www.hornresp.net/
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...sk=view&id=229

TQWP-rus1_3.xls - этому файлу сделать shift+delete и больше не качать.

[landco]

Трансмиссия позволяет от небольших динамиков в небольшом корпусе получить более глубокий бас. Но этот звук не всем нравится, там есть окраска. На канале Азвука был ролик на эту тему.
Оно вам надо? Берите нормальный, большой короб, вставляйте приличного диаметра динамик и делайте обычные колонки.

[Мирон]

Скачал этот самый hornresp. Ничего не понимаю. Оно же про рупора, сиречь хорны. Подскажите, где там можно трансмиссионную линию моделировать/рассчитывать?

[владимирр]

Скачал этот самый hornresp

друг мой, тебе сначала это надо, https://yandex.ru/video/preview/?tex...00992531717944 будут параметры..... двигаешь дальше.....занимайся.

[DmitSir]

Скачал этот самый hornresp. Ничего не понимаю. Оно же про рупора, сиречь хорны.

Он много чего может считать. TQWP рассчитывает без проблем и довольно точно.
Но нужно разбираться с ней читать обучающие материалы, интерфейс у неё для новичков крайне не дружественный.
По фильтрам - это совершенно отдельная тема, причём не просто большая- громадная.

[diman_dda]

Скачал этот самый hornresp. Ничего не понимаю.

Вообще я две ссылки дал.
В статье Рогожина рассказывается как работать с хорнреспом.

Оно же про рупора, сиречь хорны.

Нет, в нём можно любое оформление моделировать.

Подскажите, где там можно трансмиссионную линию моделировать/рассчитывать?

Читать Рогожина. Чем ваша ТЛ принципиально отличается от лабиринта?

[Dinosaurus]

от небольших динамиков в небольшом корпусе получить более глубокий бас

От короткоходов ничего не получите

[DmitSir]

От короткоходов ничего не получите

На частоте настройка резонатора ход подвижки минимален, поэтому получить вполне можно и получают вполне успешно, просто не так громко как от профессиональных 18"

[hippo64]

Читать Рогожина. Чем ваша ТЛ принципиально отличается от лабиринта?

Только тем, что нарисована не в фас, а в профиль.

---------- Сообщение добавлено 09:14 ---------- Предыдущее сообщение было 09:12 ----------

После ЗЯ лабиринт, имхо, самое правильное звучание, компромисс между есст. звуком и звуком с добавкой резонансами

[Dimtan]

Можно вполне делать ТЛ по книге С. Гапоненко. Данные нужны резонанса динамика и добротности. В зависимости от размера динамика (Sd) расчитываете площадь поперечного сечения тунеля и длину ТЛ. Я делал ТЛ с динамиками добротностью выше 0,6, где линия делалась обычно сужающяя, для акцента на басовую составляющую. Но думаю допускается начать постройку линии с постоянным расширением, и в процессе настройки путём наклона перегородки (сужая или расширяя) выбрать нужный баланс между НЧ и СЧ.
Но при настройке лицевую панель сначала делать временной, черновой, чтоб определиться с размерами выхода порта. Где сужая линию размеры порта уменьшается по высоте, соотв. расширяя линию порт увеличивается.
С высокодобротными динамиками надо осторожней, можно получить бубнение на НЧ, от которого трудно избавиться наполнением.

[hippo64]

Данные нужны резонанса динамика и добротности.

Не надо, надодо лишь диаметр и нижняя желаемая частота, сечение и длину линии посчитать. И не морщите лицо в попытке придать ему значительность.

[Мирон]

Можно вполне делать ТЛ по книге С. Гапоненко. Данные нужны резонанса динамика и добротности. В зависимости от размера динамика (Sd) расчитываете площадь поперечного сечения тунеля и длину ТЛ. Я делал ТЛ с динамиками добротностью выше 0,6, где линия делалась обычно сужающяя, для акцента на басовую составляющую. ...

Уважаемый Dimtan, пожалуйста, поделитесь кратким качественным описанием итогов Вашей работы. Звучание построенной АС Вас удовлетворили?

С высокодобротными динамиками надо осторожней, можно получить бубнение на НЧ, от которого трудно избавиться наполнением.

Так Hertz HV200 имеют Qes=0.5 и Qms=11. Вроде же нормально?

---------- Сообщение добавлено 11:14 ---------- Предыдущее сообщение было 11:11 ----------

Не надо, надодо лишь диаметр и нижняя желаемая частота, сечение и длину линии посчитать ...

Как мне советовали опытные товарищи, курю hornresp. До результата ещё не близко, но кое-что уже понял.

[Gudronov]

Так Hertz HV200 имеют Qes=0.5 и Qms=11. Вроде же нормально?

Нормально - это когда динамик в НЧ-оформлении выдает ровную полку.
Любая труба представляет для головки нагрузку большую, чем ФИ, это чтобы сориентироваться. Поэтому привод у динамика должен быть сильнее, чем требуется для фазионвертора. Тем сильнее, чем больше раскрыв трубы, от сужающейся тл к расширяющимся TQWT (да и бэкхорны/тэпхорны по природе тоже трубы-резонаторы). А Q=0.5 это каноническая добротность для помещения в ЗЯ и получения результирующей 0.707. В более тяжелых оформлениях будет горбить выше основной частоты и выше основной полки. То есть, если для "правильного" фи требуется Q 0.38-0.4, то для труб как минимум не выше. Это если нет пассивного фильтра, дополнительно ослабляющего движок.

P.S. В Гапоненковской, не при детях будь сказано, книжке, упоминается, по-моему, Пирлес 830869, как автору удалось попасть пальцем в небо, стараюсь не задумываться.
Есть осмысленная реализация: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67404.
Когда будете крутить в респе, обратите внимание на то, что топологически TL обычно несуразна, если пытаться выпустить порт вперед. А выхлоп назад не всегда удобен.

[Dimtan]

Похоже этот динамик более подходит для оформления по статье Рогожина и расчитывать с хорнреспом. Двухполоску с него наверно не получить, серединку не потянет. Просится трёхполоска, а это дополнительные расчёты, затраты. Как вариант можно сделать отдельную басовую секцию ЗЯ + сверху ШП.
В ТЛ я обычно применял ШП динамики + ВЧ отдельно. Трёхполоски, где НЧ динамик в ТЛ - это уже для опытных строителей.

[Gudronov]

Этот пирлес, если относить его к "старой" школе, будет одним из лучших ее представителей. Середину для своей корпуленции он играет прилично.
Была у них еще более ранняя головка, примерно соответствовала дэйтону DS215-8, у таких с серединой действительно туговато.

[сергей дроздов]

Только тем, что нарисована не в фас, а в профиль.

---------- Сообщение добавлено 09:14 ---------- Предыдущее сообщение было 09:12 ----------

После ЗЯ лабиринт, имхо, самое правильное звучание, компромисс между есст. звуком и звуком с добавкой резонансами

Делал TQWP по Гайдару.Слушал лабиринты именно по Рогожину.Если у ЗЯ будут "конские размеры"-то да правильное звучание.

[Мирон]

Нормально - это когда динамик в НЧ-оформлении выдает ровную полку.

Когда будете крутить в респе, обратите внимание на то, что топологически TL обычно несуразна, если пытаться выпустить порт вперед. А выхлоп назад не всегда удобен.

Видел у буржуев вариант с выхлопом вертикально вверх. Это как? Кошерно?

[hippo64]

Видел у буржуев вариант с выхлопом вертикально вверх. Это как? Кошерно?

Еще можно вниз, на север, на запад, на юг и на восток.

[Gudronov]

Видел у буржуев вариант с выхлопом вертикально вверх. Это как? Кошерно?

Лишь бы на пользу.
В любом случае, курите хорнресп, пока антифриз не потечет. И заодно прикидывайте, насколько успешно и как можно сложить полученное безобразие.
Еще, в респе есть примитивное моделирование фильтров, особенно, пассивных. Расположено в выходном окне (после Calculate) Tools>Filter Wizard. Пассив, помимо прочих пакостей, как-бы модифицирует движок не в лучшую сторону, оформление нужно прикидывать с учетом этого обстоятельства, и/или изначально искать голову с необходимой "форой".