Система Jimpro

[J.Impro]

Центростремительные силы не удержали систему на краю земного диска. Она утонула в хаосе нулей и единиц.. Но не все сначала...пока только фото.
Итак, Нирвана. Система для наблюдением за музыкой и развитием себя, как слушателя.
Скучное:
НЧ СИС 1209
СЧ ПХЛ 1080
ВЧ АМТ
Фильтр: НЧ акустический, на СЧ подобранное АКЗ + резистор 68 Ом, ВЧ 4,7 мкФ

Продолжу позже. Если будут вопросы.

[J.Impro]

Мне кажется я догадался в чем разница в кабелях...Она в пространстве. Просто "тупые шнурковщики" не нашли подходящего слова. А что касается преимущества небалансного сигнала, наверное он собраннее, точнее.А кому то это ценнее

[Shidim]

Мне кажется я догадался в чем разница в кабелях...Она в пространстве. Просто "тупые шнурковщики" не нашли подходящего слова. А что касается преимущества небалансного сигнала, наверное от собраннее, точнее.А кому то это ценнее

Да в пространстве оболочки, бывают худые но красивые, бывают с руку толщиной, но менее привлекательные.
Ещё бывают худые и серые, способные передать от входа до выхода без помех на большое расстояние.

[J.Impro]

Музыканты предпочтут объем, пространство, аудиофилы - точку в объеме, это для них критерий качества.

[Merstan]

Я за себя скажу. Если играет хорошо, то это слышно с другой комнаты.

А вы уже заболтали эту тему с КИЗами и воздухом. Это зависит сугубо от помещения, если с колонками всё нормально, конечно.

Играет или более натурально, или играет обычно. Если фильтры с минимальным смещением фазы и мин.ГВЗ, соответственно, то и переходная с импульсной ближе к натуральным. Просто не нужно выбирать динамики, которые требуют крутых срезов.

[domician]

Мне тоже так показалось, но насколько китайский аналог соответствует европейскому описанию?

Если платка с микрухой с обвязкой + стабы (если надо) и НИЧЕГО больше, то соответствует. Ну кроме секономить на детальках.

Или аудиофилы свято верят,что в студии пишут в позолоченный кабель и сводят с эквализацией в 0?))

Верят. И даже утверждает, что такие студии есть.

Мне кажется я догадался в чем разница в кабелях...

Давайте не надо.

Музыканты предпочтут объем, пространство, аудиофилы - точку в объеме, это для них критерий качества.

Музыканты как исполнители предпочтут деньги, а как слушатели качественный музматериал и исполнителей.

[NICK1976]

Все так. На меня произвело глубокое впечатление, когда ЮАМ отключил в студии, где работал во всем тракте балансы..Я то музыкант и так не слышу, как он. Или, вернее, не придаю значение мелочам. А у меня многие схемы используют возможности балансного подключения.
Я никогда в работе не пользовался пультовыми возможностями, или неотвратимо возвращал коррекции в нули.

Ыгы,и как он собирается в студии гонять через небаланс кондерные микрофоны с фантомом?
Да и линии в 10 и более метров небалансом-такое себе
И про коррекцию-нет идеальных источников,и микс вычищается именно коррекцией
Ну и дополнительными приборами в тракте источников
Без коррекции получится неконтролируемле месиво,особенно в сложном миксе

[Михаил45]

Да ничего ЮА не отключал, сказки все это. Где кто работал - одному богу теперь известно, важен сегодняшний день, кто к чему пришел в итоге - сразу видно, кто чем работал.

[domician]

Без коррекции получится неконтролируемле месиво

Совершенно верно. Здесь в одной теме кто-то выкладывал двухмикрофонные записи "как есть" , притом малых составов.
Это был ужас, но удифилы там восторгались, только я без переводчика на человеческий ничего не понял.

[NICK1976]

Совершенно верно. Здесь в одной теме кто-то выкладывал двухмикрофонные записи "как есть" , притом малых составов.
Это был ужас, но удифилы там восторгались, только я без переводчика на человеческий ничего не понял.

Двухмикрофонные-это отдельная тема)
Я про поканалку имел в виду
Не знаю,что и как отключал уважаемый ЮА,но банально ту же бету91 в бочке и см81 как овера без фантома не получится использовать
А фантом там подается через резисторы 6,8кОм на 2 и 3 ногу хлр,относительно 1 ноги
Если "избавляться" от балансного входа путем перемычки между 1 и 3 ногой хлр,то получим просадку фантомного питания,и теоретически как то криво работающий при этом микрофон
Тут я все таки считаю,что баланс менее проблемен,чем криво работающий микрофон на просаженном питании
Ну и небалансная линия как минимум насосет кучу внешнего дерьма,и сильно более критична к емкости кабеля и к его экрану
Не дураки придумали пользоваться балансным подключением при любых возможностях,и небаланс остался только на коротких кабелях от инструментов

---------- Сообщение добавлено 17:05 ---------- Предыдущее сообщение было 17:01 ----------

Верят. И даже утверждает, что такие студии есть

Ох,дать бы аудиофилам лицезреть процесс записи,сведения и мастеринга...и сколько с их колокольни извратов происходит за все это время над сигналами
Наверное разочаровались бы в индустрии и впали в глубокий депресняк)

---------- Сообщение добавлено 17:10 ---------- Предыдущее сообщение было 17:05 ----------

А что касается преимущества небалансного сигнала, наверное он собраннее, точнее.А кому то это ценнее

С какого перепуга?
Что не дает быть собранным и точным балансному сигналу?
Формально это тот же небаланс, только земля относительно + и - полуволн
И к кабелям у балансного требования сильно проще
Суть балансного подключения-возможность использовать длинные линии без проблем насасывания на кабель мусора от внешних источников помех
Качество от этого никак не страдает

[domician]

Ох,дать бы аудиофилам лицезреть процесс записи,сведения и мастеринга...и сколько с их колокольни извратов происходит за все это время над сигналами
Наверное разочаровались бы в индустрии и впали в глубокий депресняк)

Наверно потому, чтоб не впасть в депрессию и нашли замещение в виде выслушивания детален и шнурков, а слушая не оценивает музматериал, а рассчитывает положение музыкантов на сцене. То что писано в студии не помеха.

А кому то это ценнее

Ценнее было, если бы Вы наконец-то подключили платку и послушали.
Лично я просто сделал, как считаю нужным и слушаю музыку. А эксперементирую всегда в гордом одиночестве, только перед этим МНОГО читаю.

[J.Impro]

Ценнее было, если бы Вы наконец-то подключили платку и послушали.

Как басовый уже. Неубедительно низко. Попытаюсь зашунтировать емкость
Просто гадаю, почему у меня с филами не сходится ничего.
А про кабель я предположил и спросил, оказалось попал. Просто язык разный

а слушая не оценивает музматериа

Увы.

Что не дает быть собранным и точным балансному сигналу?

Разумеется спросил. Ответ опять базируетися на лишнем операционнике для перевороте фазы
Я упоминаю о страхах и фобиях, потому, что многое проверял и у меня у самого есть такое. Но сигнал я часто не корректирую, потому что нет художественной задачи равной Ело Субмарин

---------- Сообщение добавлено 20:20 ---------- Предыдущее сообщение было 19:39 ----------

Да ничего ЮА не отключал, сказки все это. Где кто работал - одному богу теперь известно, важен сегодняшний день, кто к чему пришел в итоге - сразу видно, кто чем работал.

Размышления лектора о звездах и звездочках

[Shidim]

Ох,дать бы аудиофилам лицезреть процесс записи,сведения и мастеринга...и сколько с их колокольни извратов происходит за все это время над сигналами
Наверное разочаровались бы в индустрии и впали в глубокий депресняк)

С чего бы это, если только фил неадекватный ортодокс. Есть вынужденные фазовые и аплитудные смещения, дабы одновременно даже в одном канале продемонстрировать близкие по тональности инструменты или электро-звуки, а есть абсолютно осознанные манипуляции, дабы представить многоплановую воображаемую сцену или иллюзию движения звуков. Просто для "тёмных", это как "лампочка Ильичв", но в большинстве этого многие и не слышат. Режиссёры выкладываются демонстрируя свои навыки, часто не конечному слушателю, а продюсеру/оранжировщику музыкантов, а слушатели...многие слушают 2 к стерео бегая по жилищу или на системах, что не в состоянии повторить, короче им не надо))

[domician]

Неубедительно низко.

Запустите генератор и послушайте в сравнении с другим усилком, а еще лучше померте. На НЧ (и до примерно 10kHz) АЧХ любого копеечного 9мм капсулья линейна.
И еще одно, при меньших искажениях кажется, что баса меньше. Ну и БП достаточно мощный?

представить многоплановую воображаемую сцену или иллюзию движения звуков.

И какое это имеет отношение к оценке мастерства композитора, аранжировщика, исполнителей? За редкими исключениями все эти эффекты предназначены для отвлечения от убогости музматериала.

[NICK1976]

Наверно потому, чтоб не впасть в депрессию и нашли замещение в виде выслушивания детален и шнурков, а слушая не оценивает музматериал, а рассчитывает положение музыкантов на сцене. То что писано в студии не помеха.

Ыгы,есть такое)
Знаком с человекрм,который много кабелюк поменял,усей,и акустики,все пытается выслушать что то
Пока видимо не получается,т.к. в постоянном поиске)

---------- Сообщение добавлено 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было 19:39 ----------

Разумеется спросил. Ответ опять базируетися на лишнем операционнике для перевороте фазы
Я упоминаю о страхах и фобиях, потому, что многое проверял и у меня у самого есть такое. Но сигнал я часто не корректирую, потому что нет художественной задачи равной Ело Субмарин

Ну,допустим с выходными сигналами в студии как то можно вырулить в небалансе
Но входные как будем реализовывать то?
Все микрофонные преампы по определению имеют балансный вход,и там суть не в лишнем операционнике
И что будем делать с источниками,которым нужен фантом?
И что будем делать с небалансным кабелем,по которому гонится микрофонный сигнал,параллельно насасывая кучу мусора снаружи?
А на длинном кабеле еще и валя верх

По коррекции-ну допустим писали Вы что то мультитреком?
И сводили потом?
И прямо так все инструменты идеально стаканятся без конфликтов,и в бочке не хочется подрезать муть,и бас покорячить,чтобы с бочкой звучал вкусно,а не каждый себе?
Коррекцию источников как раз придумали для решения художественных,и иногда технических задач
А Вы все в 0,и хрен с ним,пусть валит как есть
Справедливости ради-писал как то джаз бэнд мультитреком,в принципе в 0 уже было более-менее удобоваримо,но в итоге дорулив это все-итог получился сильно интереснее
Реально поправить эквализацией некоторые проблемы исходника сильно проще,чем долго и тщательно подбирать инструменты,микрофоны,и музыкантов)

---------- Сообщение добавлено 19:56 ---------- Предыдущее сообщение было 19:52 ----------

С чего бы это, если только фил неадекватный ортодокс.

Это я о тех,кто верит в золотые кабели в студиях,и в сведение с канальной эквализацией в 0)
Реальная работа в студии с реальными музыкантами сильно отличается от представления аудиофилов
И да,есть те,кто якобы слышит,что система работает в обратной фазе,т.е. при ударе бочки по их пониманию дифф бошки движется назад
Лично экспериментировал с такими
В слепом прослушивании предсказуемо начинают путаться в показаниях)

[J.Impro]

Господа, ну что вы насели на кабели золотые? Это уже проходит. Виталику здешнему Слон убрал едкую характеристику. Проблема в том, что многия филы зациклены на понятии разница, дельта, отличия. Дельтомания за не имением иных точек приложения. Каждая заразница склоняет автора продолжать поиск дельт до
победного конца

С длинными линями работал на стадионах
В студии я работал по горячему без извратов и геморроя; В телевизоре привык к прямому эфиру. Больше всего напрягался инженер по звуку(квартальная премия)

[Shidim]

И какое это имеет отношение к оценке мастерства композитора, аранжировщика, исполнителей? За редкими исключениями все эти эффекты предназначены для отвлечения от убогости музматериала.

Да зелен виноград, не очень то и хотелось, нет духовности, говорили они.
Речь не об этом, а о том, что в современных условиях можно делать в DAW и о том, что музыкальный мир не чёрно-белый.

[J.Impro]

А можно не делать) Я в большим пиететом отношусь к отсутствию новых работ Группы А Можно даже собрать деньги, чтобы эта пауза длилась и длилась

[NICK1976]

С длинными линями работал на стадионах
В студии я работал по горячему без извратов и геморроя; В телевизоре привык к прямому эфиру. Больше всего напрягался инженер по звуку(квартальная премия)

Длинная для небаланса-это уже более 5 метров,особенно в условиях кучи источников мусора рядом
Что есть работа по горячему?)
Как минимум от аквариума до контрольной комнаты лежит кусок мультикора,он балансный,и через него гонятся сигналы от источников в устройство записи
Раньше были стопки ADAT-ов,сейчас вполне справляются многоканальные интерфейсы и комп
Но по любому сигнал с того же микрофона нужно расшевелить до линейного +4dBU
В преамп все равно входить балансом,из него до интерфейса можно и небалансом в случае короткого кабеля,но не вижу смысла,можно нахватать земляных петель,и мужественно с ними бороться
Все равно все входы в прошном железе балансные (если конечно не брать самое дно)

А что касаемо отслушивания кабелей-если замена кабеля сильно изменила звук,то вопрос всогласованности сопротивлений выходов и входов устройств,и влияние погонной емкости кабеля из за высокого входного сопротивления устройства
Естественно ведем речь об исправных кабелях,сделанных не из 3 волосков китайской меди,разбодяженной хз чем)

[J.Impro]

Вы мало загружены работой, и это заметно) Длина кабеля на стадионе Кирова, уничтоженного братвой, была порядка 150 или более метров. Второй стадион где я работал СКК а - тоже бы уничтожен, у меня есть видео, как его разрушили. Народ пытался спасти стадион, где выступали Спейс и другие известные команды...Но они очень хотели как можно скорее его завалить
https://www.youtube.com/watch?v=pQ8zFvFPPSo

[Shidim]

И да,есть те,кто якобы слышит,что система работает в обратной фазе,т.е. при ударе бочки по их пониманию дифф бошки движется назад
Лично экспериментировал с такими

Есть мнение, что фаза и полярность несколько разные вещи. Приходилось сталкиваться с явлением, что при смене полярности в большом помещении или NE контрольной, часть семплов "пропадала"?
Имхо все каналы одной АС и все АС в одной полярности, хорошо выровненные по времени это неплохо. Внутреннее ухо работает на сжатие, это факт и казалось бы только положительный волновой фронт может быть воспринят, но хорошо, что есть и другие инструменты сенсорной системы слуха. Есть много XY записей 0-180град., я не говорю уже о синтезе.
Впрочем данная тема сильно субъективная.