Система Jimpro

[J.Impro]

Центростремительные силы не удержали систему на краю земного диска. Она утонула в хаосе нулей и единиц.. Но не все сначала...пока только фото.
Итак, Нирвана. Система для наблюдением за музыкой и развитием себя, как слушателя.
Скучное:
НЧ СИС 1209
СЧ ПХЛ 1080
ВЧ АМТ
Фильтр: НЧ акустический, на СЧ подобранное АКЗ + резистор 68 Ом, ВЧ 4,7 мкФ

Продолжу позже. Если будут вопросы.

[J.Impro]

Ну не знаю. Работу барабанщиков, напримр, LZ или Rush слушаю с большущим удовольствием.

Как насчет Стравинского? Гэри Бертона?
Я сторонник вильнюской ритмической школы Чекасина, есть люди, интуитивно понимающие постулаты этой школы. Питер Эрскин. В Питере был один парень Саша Кондрашкин, он тоже понимал, как ударить и по какому инструменту когда именно. Тарелка играет будущее, малый прошлое, бочка настоящее...Тогда получается Питер) Вся установка звучит воздушно и вперед, а не как мертвый занудный тежеляк.

[vladimir sim]

Дадада, Кроллы-Шмоллы, Чекасины, вильнюсская школа. Еврокомиссия вон приняла решение штрафовать прибалтийских экономических тигров на сотни миллионов евро за то , что продолжают срать в деревянные скворечники, проваливаются и тонут. Каг щас помню, на концерт трио Старостина в зале на 600 мест был куплен ОДИН билет, так мэрия под страхом анальных кар согнала 200 мелких клерков на это торжество высокага изскусцтва.

[NICK1976]

А можно этот сленг-терминологию как то расшифровать? А то такое ошчучение, что вы сами не знаете что там у вас и с чем конкретно делает тот или иной девайс

Гейтами режут лишние хвосты у бочки,томов и иногда у верхнего пластика малого барабана
Актуально для стилей,где важно артикулированное и собранное звучание барабанов
В джазоподобном применять не стоит,слишком большая динамика музыканта не позволит адекватно отрулить пороги гейтов
Ну если только частотно-зависимыми

Транзиент-шейпер-прибор,работающий с огибающей
Не вдаваясь в алгоритмы-позволяет вытащить атаку и жир без применения избыточной эквализации

Я вообще катаясь с некоторыми коллективами люблю собирать бочку и томы в подгруппу,и вешать туда синтезатор субгармоник
Домешиваю октаву и 2 октавы вниз в районе 10-12%,если аппарат может-эффект прикольный
Появляется жир
Особенно актуально,когда какой нибудь кавер привозит сонор смартфорс с 20" бочкой
Включаем чудо-прибор,и бочка вместо унылого бубнежа начинает звучать как взрослая 24"
Ну и транзиент-шейпером вытаскиваем красивый щелбан
Много таких плюшек в работе,мало кто это видит изнутри,и для многих становится откровением,что с исходником можно делать столько действий))

---------- Сообщение добавлено 22:52 ---------- Предыдущее сообщение было 22:44 ----------

Пробовал наверное.
Иногда был звукорежиссером на местных рок- концертах.
Вроде на звук не жаловались.

---------- Сообщение добавлено 20:04 ---------- Предыдущее сообщение было 19:59 ----------

NICK1976;3076798

Я имел в виду из легкодоставаемого)
5949/2121-еще та задача купить
Даже 5200/1943 относительно 818/819-верх технологического совершенства

---------- Сообщение добавлено 17:30 ---------- Предыдущее сообщение было 17:28 ----------



Можете поэкспериментировать)
Заодно прочувствуете всю прелесть не особо вменяемых исходников,и борьбы с ними)

---------- Сообщение добавлено 17:39 ---------- Предыдущее сообщение было 17:30 ----------



Ой ли)))
Повторю-выкачайте мультитрек из сети,и послушайте то,что звучит изначально в сыром виде
Будете сильно удивлены
Потом придет понимание,что барабаны нужно гейтовать,иначе они долго и паскудно воют,загаживая микс
Потом придет понимание,что малый барабан и бочку хотелось бы пройти транзиент шейпером,а то вяло оно и тухло
Ну,допустим свели барабашки так,как нравится,ок
Потом дойдете до баса,и начнется пляска с бубном и вычленение частотных конфликтов с бочкой
Потом окажется,что басист еще и наиграл динамически криво,нацеплял кучу призвуков,лязга струн об лады
Ну и т.д.
Поверьте,не все так просто и легко
И часа через 2-3 ковыряния придете к тому,что микс звучит как виа 90-х
Реально попробуйте на досуге,вдруг страна теряет талантливейшего звукорежа?)

[свернуть]

Главное - хорошие мощные эквалайзеры на каждую дорожку, здесь конечно одним темброблоком НЧ,ВЧ не обойтись

---------- Сообщение добавлено 20:08 ---------- Предыдущее сообщение было 20:04 ----------


То есть, вы всегда отличите звук выхода на Тошибах, от звука выхода на 818-19?...

Ну,я тож много чего отработал,и тож вроде не жаловались))

По эквализации-ну так в любом вменяемом аналоговом пульте полная параметрика,в цифре тоже
Открою страшную тайну-я часто меняю окрас барабанов при помощи времени атаки и релиза компрессора в канале каждого барабана
Удавив атаку можно получить болеемутное и удавленное,отдать 10-12мСек-появится щелбан и детали,но сожрет хэдрум аппарата

По звуку наших и буржуйских транзисторов-нет естественно,зависит от реализации
Мне важнее повторяемость параметров,чтобы из ведра не нужно было выбирать одинаковые

[J.Impro]

срать

анальных

Хорошо, что вы у меня в списке, открыл посмотреть, что изменилось - ничего-с

---------- Сообщение добавлено 23:57 ---------- Предыдущее сообщение было 23:55 ----------

Гейтами режут лишние хвосты у бочки,томов и иногда у верхнего пластика малого барабана

Каким то собачкам, тоже.
Чего то, я совсем потерял интэрэс к звукорежиссуре

[ttla]

Скрытый текст

По звуку наших и буржуйских транзисторов-нет естественно,зависит от реализации
Мне важнее повторяемость параметров,

[свернуть]

Offтопик:
Западная культура традиционно были сильней в музыкальной области, связанной с электроусилением звука.(и не только с электроусилением)
Поэтому конечно, они первыми озаботились оптимизацией и улучшением параметров всего, что связано с электроусилением, в том числе и элементной базы.
У нас же упор делался на универсальность применения , и звуковые ньюансы, не были приоритетными, но линейность хар-ки все же не обделяли вниманием.
Поэтому удивительно что даже при таком подходе, 818-19, звучат вполне сьедобно, и надежны в работе, в пределах разумного конечно.
Просто на них мне интересней, потому что они менее совершенны, чем камни, заточенные под звук специально.

По эквализации-ну так в любом вменяемом аналоговом пульте полная параметрика,в цифре тоже

Параметрики не люблю, больно уж специфично они работают, лучше связку, обычные, полосовые + графические.
Или параметрик + что-то еще

[NICK1976]

Параметрики не люблю, больно уж специфично они работают, лучше связку, обычные, полосовые + графические.
Или параметрик + что-то еще

Параметрика в канале любого вменяемого пульта есть как данность
И рулить ей вполне удобно
Цифра позволяет выбирать произвольно 4 полосы,в 2 крайних можно как правило выбрать вариант (шельф/кат/белл),в остальных добротность и частоту,ну и лоукат фильтр отдельно
Для коррекции любого источника более чем достаточно

Графика-эт уже в мастер и на мониторные шины
Нц и цифра позволяет многие приборы,которые в аналоге были либо недоступны,либо сильно дорогие
Тот же мультибэнд-компрессор в мастере неплохо собирает микс,эксайтерами можно слегка оживить помойную мутную систему

[ttla]

Параметрика в канале любого вменяемого пульта есть как данность

Она вроде и мощная, но как то не рыбо не мясо.
Например в связке "полоса+графика", полосой делаешь общий контур, а графикой - ньюансы, а параметрик он ни туда не сюда.
Его можно как доп. мощный режектор использовать, или как фнч, фвч, но как эквалайзер в основной цепи звука, он мне не очень...

[NICK1976]

Она вроде и мощная, но как то не рыбо не мясо.
Например в связке "полоса+графика", полосой делаешь общий контур, а графикой - ньюансы, а параметрик он ни туда не сюда.
Его можно как доп. мощный режектор использовать, или как фнч, фвч, но как эквалайзер в основной цепи звука, он мне не очень...

Для коррекции источников в каналах более чем достаточно
Есть правило-если 4 полос недостаточно,чтобы отрулить источник до нужного состояния-нужно что то делать с источником (меняем микрофон,перестраиваем звук инструмента,меняем точку съема,и т.д.)
То же правило и с мастер-эквализацией
Если в 31-полосной графике задействовано более 10 полос одновременно-проблема с системой или система + помещение
Соответственно нужно лечить не симптомы,а первопричину
В принципе на уличных работах на более-менее ровных системах мне вполне хватает 6 полос параметрики для получения результата
Графика многим удобнее с точки зрения наглядности,и соответственно удобства
Дернул фейдер,послушал,удавил
С параметрикой нужно изначально слышать мешающие резонансы,и удавливать их
В принципе есть простой способ?делаем горб с Q в районе 2-2,5,и тягаем его вверх-вниз
Находим резонанс,давим,увеличиваем Q до момента,пока резонанс не начнет появляться,откручиваем Q немного назад
И следующая полоса

[J.Impro]

Параметрики не люблю, больно уж специфично они работают

Я мечтал записать, что нибудь про желтую подлодку, чтобы позволить себе исп. частотную коррекцию. Как не нажму кнопочку и покручу ручечки, так рука сам кнопочку еще разок нажимает. "Не смогла"
Это, как переписать Рафаэля

[ttla]

Я мечтал записать, что нибудь про желтую подлодку, чтобы позволить себе исп. частотную коррекцию. Как не нажму кнопочку и покручу ручечки, так рука сам кнопочку еще разок нажимает. "Не смогла"
Это, как переписать Рафаэля

Хорошо сказал про современную частотную коррекцию Пол Маккарини -" Очень странные эти современные регуляторы частот, крутишь, и ничего не происходит. Вот раньше было лучше, крутанул, и сразу слышно как звук меняется, звонче, глуше... "
И я думаю, он говорил как раз про современные параметрики, которые конечно же звук меняют, но НЕ музыкально, в отличии от обычных полосовых. Маккартни говорил о- музыкальности частотной коррекции. И с музыкальностью у параметриков - проблемы.
Фиг его знает почему параметрики так немузыкально меняют звук, это отдельная тема, но если например тому же гитаристу поставить в комбик параметрик, я думаю, девятиэтажный мат как минимум -гарантирован.
А вот к графическим экв. музыканты относятся нормально, они вполне музыкальны, просто ручек слишком много, для комбика это не очень..

[domician]

типа самому побыть Джоржом Мартином например, и свести дорожки у Битлов так, как бы мне хотелось, а не "как есть".

Классически образованный Мартин битлам аранжировки делал, без него остались бы одними из.
Что доказывает сольники, выезжающие на имени. Кроме парочки от Харрисона, но у того в друзях было куча первоклассных музыкантов.

Можно выпендрыватся на аналоге, некоторые группы даже так делает, но результат, мягко выражаясь, так себе.

J.Impro, так пусть порезвится человек между банями. Я вообще никогда никого в игнор не ставлю. Смешные же, а смех улучшает здоровье и продлевает жизнь.

[ttla]

Кроме парочки от Харрисона, но у того в друзях было куча первоклассных музыкантов.
========
Харрисон вообще плохо подходил для Битлз, как гитарист, потому что на тот момент, остальные битлы уже выросли как профи, а Харрисон -нет.
Это видно и по фильму, и слышно на записях,его неуверенность, тот же Таксмэн, соло гитары там придумал и играет Маккартни, хотя песня и Харрисона, или там где играет Клэптон, хотя песня Харрисона. ( Гитара нежно плачет)
Уже много позже, он вырос как профи, но не в битлз.
А в Битлз его оставили потому что он хорошо вписывался в имидж группы, и был хорош в бэк-вокале
Да и просто, музыка других битлов ему была довольно инородна, он не понимал что там нужно играть, чтобы других устраивало, и это слышно на его сольниках, что там совсем другая музыка

[J.Impro]

Меня вапще-то Джорджем звали в группе) Ему было 14 лет. Так что вполне. Поездка в Индию ему даром не прошла. Все ускакали а он там еще долго оставался. Его ранняя смерть, возможно связана с переживаниями о своей роли в группе и своих возможностях. Ринго тоже сомневался в себе, но его уговорили, да так, что потом было не остановить)
Мартин делал сложные аранжировки, вставлял оркестры, итд. Не мог он сделать битлз. Битлз сделали американские пластинки и подражания.
Из подражания они быстро выросли до своих вещей. Тексты брали отовсюду, из телевизора, часто из новостей, такой способ оказался весьма плодотворным и приносил множество идей. Тот кто не испытал Шок при первом прослушивании битлз, не поймет. Меня трясло до молекул. После распада я пропустил все супер группы мимо.Они казались полуфабрикатами, недоделками. Заставил себя попытаться догнать, мне удалось войти слушая замысловатое соло Ричи, поймал состояние близкое к Колтрейну, что то у них совпадало. Наверное, отвязанность, свобода

[ttla]

Харрисон всегда был чужаком в группе. Не отторгаемым, но чужаком.
У него была иная ментальность, чем у остальных битлов, не типичная для того места.
Возможно в прошлой жизни он был каким нибудь индусом или арабом, даже его гортанный вокал больше характерен для восточного пения, чем западного.
p.s. Не 14, а 17 лет. Из за этого у него были проблемы в Гамбурге, нужно было 18 и выше.

Меня вапще-то Джорджем звали в группе) Ему было 14 лет.

Это почетно

[.Васильев]

Да они просто глухие к старости стали.

[Shidim]

Однажды, процессе отстройки своей системы на слушательское место, в вершине равностороннего треугольника, словил интересный эффект, отражение от пола по направлению на контрабас, позиционирующийся по середине, между центром и правой колонкой, на некотором удалении от линии колонок. Был изрядно удивлён тем, что запись позволяет фиксировать такие нюансы.

Имхо, дело в техники микрофонных записей, они давно уже предполагают запись всех требуемых XYZ-реплик для того, что бы слышать 3D из стерео пары, проблемы в приёме. Одна в правильном воссоздании более менее похожего звукового давления от микрофонов через мониторы "инженера миксов/мастеров", затем через АС слушателей к их ушам. Вторая проблема это перекрёстные помехи идущие всё по той же цепочке: запись-мастер-слушатель.
Если в студии и контрольной комнате, за оборудованием мастера-энтузиасты/художники, то есть все шансы слушать звуки инструментов в КдП, не то что бы отвязанные от АС, а почти на 360 по азимуту с передачей движения в глубину и вверх.
В классическом исполнении живых артистов с классическими же музыкальными инструментами, такая передача 3D реплик, ограничена самими условиями физической действительности земной жизни, зато в электронной музыке все причастные к альбому могут дать волю фантазии, благо аппаратные возможности позволяют. Дело остаётся за нами слушателями, создать условия для желаемого восприятия.

[ttla]

Тот кто не испытал Шок при первом прослушивании битлз, не поймет. Меня трясло до молекул

Очень точное сравнение.
Это как удар в солнечное сплетение, не вдохнуть не выдохнуть. И это на долгие годы, дышишь их музыкой, и не можешь надышаться.
Видимо подобный эффект от встречи с Битлз, далеко не для всех, потому что часто говорят "и что в них такого?.. обычные песенки под гитару, ничего особого.."
Сейчас я и сам думаю, почему был такой эффект именно от Битлз, и ни от каких других групп?
Ведь слушаю их сейчас спокойно, с удовольствием, но спокойно

Ринго тоже сомневался в себе, но его уговорили, да так, что потом было не остановить)

Джон Леннон в своей Ленноновской маненре, говорил про Ринго - "Ринго- далеко не лучший барабанщик в мире. Он даже не лучший барабанщик для Битлз.."

[vladimir sim]

Васильев, Маккартни прав по поводу многих современных крутилок. Применение неадекватной элементной базы, в частности ОУ JRC привело к тому, что вовсе недешевые приборы Klark Teкnik, BSS, DBX не годятся для работы, крутишь ручку- добавляется только грязь и мусор. Прекращение использования танталовых и алюминиевых полимерных конденсаторов в низкоуровневых устройствах с заменой их на обычный шлак вроде Ничикон Мьюз также сильно повредило массовому сегменту про- аудио.

[J.Impro]

В момент знакомства с Кворримен, Харрисону было 15 лет, на 2 года младше, в том возрасте это существенно. 1958.
24 февраля не 25, 25 февраля Джорджу 80

[ttla]

Скрытый текст

Для коррекции источников в каналах более чем достаточно
Есть правило-если 4 полос недостаточно,чтобы отрулить источник до нужного состояния-нужно что то делать с источником (меняем микрофон,перестраиваем звук инструмента,меняем точку съема,и т.д.)
То же правило и с мастер-эквализацией
Если в 31-полосной графике задействовано более 10 полос одновременно-проблема с системой или система + помещение
Соответственно нужно лечить не симптомы,а первопричину
В принципе на уличных работах на более-менее ровных системах мне вполне хватает 6 полос параметрики для получения результата
Графика многим удобнее с точки зрения наглядности,и соответственно удобства
Дернул фейдер,послушал,удавил
С параметрикой нужно изначально слышать мешающие резонансы,и удавливать их
В принципе есть простой способ?делаем горб с Q в районе 2-2,5,и тягаем его вверх-вниз
Находим резонанс,давим,увеличиваем Q до момента,пока резонанс не начнет появляться,откручиваем Q немного назад
И следующая полоса

[свернуть]

Сама идеология параметрика - хороша: - минимум крутилок, при максимуме возможностей.
И грамотные звукачи, вполне успешно с ними работают, и решают большинство задач.
Но есть и минусы: - нет наглядности и оперативности, присущей полосовым( мягким) и графическим корректорам, а для музыканта наглядность важна, ему музыку играть, а не ручки крутить и помнить, что за что отвечает.
Для концертов и мероприятий, параметрик конечно хорош, если это хороший параметрик, а они тоже разные, но для студии, уже можно и развернуться, и поставить "полоса +графика"- вне пульта , включив байпасс на пульте,или врезку .

---------- Сообщение добавлено 16:59 ---------- Предыдущее сообщение было 16:53 ----------

В момент знакомства с Кворримен, Харрисону было 15 лет, на 2 года младше, в том возрасте это существенно. 1958.
24 февраля не 25, 25 февраля Джорджу 80

Да, я помню из истории, когда они познакомились, ему было 15 лет.
Но я говорил про момент, когда они были уже готовы писать альбомы( после Гамбурга), готовы как музыканты, они были сыграны и понимали что они хотят и как это сделать, все кроме Джорджа, он тогда был скорее "при Битлз", чем "в Битлз"
И на тот момент ему уже было не 15 лет.