Система Jimpro

[J.Impro]

Центростремительные силы не удержали систему на краю земного диска. Она утонула в хаосе нулей и единиц.. Но не все сначала...пока только фото.
Итак, Нирвана. Система для наблюдением за музыкой и развитием себя, как слушателя.
Скучное:
НЧ СИС 1209
СЧ ПХЛ 1080
ВЧ АМТ
Фильтр: НЧ акустический, на СЧ подобранное АКЗ + резистор 68 Ом, ВЧ 4,7 мкФ

Продолжу позже. Если будут вопросы.

[VladimirV]

Но если речь про АЧХ измерить, то там график только частота/давление. Не надо там атаку))

График-графиком, но он для стационарного сигнала и нестационарного (короткое окно) будет принципиально разным. Я об этом именно пытаюсь донести.
Т.е. акустические измерения с коротким окном не являются квазибезэховыми в реальном КдП. Потому что короткое окно отсекает не только реакцию КдП, но и само акустическое оформление АС отсекает так же.

[Shidim]

Т.е. акустические измерения с коротким окном не являются квазибезэховыми в реальном КдП. Потому что короткое окно отсекает не только реакцию КдП, но и само акустическое оформление АС отсекает так же.

Квазибезэховое оно потому и квази (типа/суррогат/эрзац) Нам и нужно отсечь первое сильное и все последующие за ним отражение пришедшие за прямым звуком, что бы попытаться измерить именно АЧХ в небольшом помещении такое отражение как правило будет уже в районе 2,5мс и далее целый хор. На улице если не поднять АС, то же от земли. Ну или осваивать measurements on the ground.
А вот прикиньте, что надо вам померить в комнате АС с оформлением АО там и фазоинвертора нет, что и этой "атаки" не будет? Если бы вы 2 страницы назад мой пост 161 прочли, то и советов бы мне не давали.

[J.Impro]

как Вы профессионально работаете звукорежем?

Я бы тогда не делал АС. Все это было в докомпьютерную эпоху и жанр,который мне достался меня не интересовал. Это был настоящий говнорок. Ошибочка вышла. Я с детстаа коллекционировал актерские голоса, и случайно был подхватил мэйнстримом звукопописи. По вашему судить о звуке может только чел, который с компом не расстается) Отнюдь, даже автоустановшики судят, ни бум бум в музыке. Вы ни поняли идеи. А фанаберия в вас уже завелась

[Gudronov]

Как бы печально это ни было, а без компа ничего путного не сделаешь. Не так печально то, что при наличии компа и минимального разумения толковое множет сделать много кто. У многих это вызывает печаль.
В "те" времена это путное сделать мог только крупняк, у которого, помимо всего прочего, хватало на звукомерку. Внутре "прочего" всякое чувственное занимало послeднее место.
На голой нервной коленке и золотом ухе кроме хлама ничего не делалось ни тогда, ни сейчас.

[J.Impro]

Ерунда, были комплексы проверки звуковых трактов и без компьютеров. Где нибудь у Меерзона об этом имеется.. Я на ТВ работал, при пропаже звука Старшой инженер вбегал через секунду;

Ну, а вдруг, у меня случайно получилось, без Писюка. А?,

[VladimirV]

что бы попытаться измерить именно АЧХ в небольшом помещении

Вот именно это - и невозможно. По крайней мере - в нижней части частотного диапазона АС. Отделить АЧХ АС от реакции КдП можно тока вытащив АС в свободное пространство. А коротким окном - Вы просто переврете отдачу АС внизу по частоте.

А вот прикиньте, что надо вам померить в комнате АС с оформлением АО там и фазоинвертора нет, что и этой "атаки" не будет?

Вы полагаете, что переходная характеристика АС внизу по частоте только у ФИ будет зависеть от длительности тестирующего сигнала? Тогда Вы так ничего и не поняли, из того, что я толковал. Видимо, усилия мои пошли прахом. Ну и ладно - пусть Вас радует Ваш 161 пост. Я из дискуссии за сим удаляюсь.

---------- Сообщение добавлено 19:57 ---------- Предыдущее сообщение было 19:55 ----------

были комплексы проверки звуковых трактов и без компьютеров

Конешно были. И счеты бухгалтерские - тоже были. Но сейчас то это зачем?

[Gudronov]

Ерунда, были комплексы проверки звуковых трактов и без компьютеров. Где нибудь у Меерзона об этом имеется..

Так я только что и написал о звукомерках, которые где-нибудь имелись. Штук несколько в мире. О толпе различных инженеров молчу.
Теперь на 90% на то же самое способен, в принципе, любой. Без звукомерок, толпы и бюджета, соизмеримого с оборонным. Неужели это так трагично?

[J.Impro]

Любой сигнал акустический имеет фазы, атаки и следующие за ним. Даже у аккордеона

---------- Сообщение добавлено 20:13 ---------- Предыдущее сообщение было 20:08 ----------

Трагично

Нет, придется говорить на вашем языке или заткнуться.Мумбо-Юмбо не катит, увы. ЧТо я там наделал никому не интересно. Важен хренов статус

[Металист]

Важен хренов статус

Только 1 человеку.

[Gudronov]

Нет, придется говорить на вашем языке или заткнуться.Мумбо-Юмбо не катит, увы. ЧТо я там наделал никому не интересно. Важен хренов статус

Не возражаю. Хренов статус нынче не помешает.

[владимирр]

ЧТо я там наделал никому не интересно.

Интересно, но ты объясняешь только на понятном тебе одному языке, как это всё нам то понять, хоть язык обозначь, может кто сподобится и выучит

[Shidim]

Видимо, усилия мои пошли прахом. Ну и ладно - пусть Вас радует Ваш 161 пост. Я из дискуссии за сим удаляюсь.

Да что вы осерчали я задеть не стремился. Я про эти квази написал, потому что представляю, что ТС, точно таскать АС на улицу не будет в том числе и по чисто физическим причинам. Полосу 31-300 померить он и с комнатой может, там всё будет видно и время затухания и частота с давлением, если захочет подскажем как глянуть сопряжение полос и всё на одном графике. 500-8000, то же сможет померить хоть совместно с комнатой хоть без, при желании конечно.

[J.Impro]

Сегодня очередной поиск нЕрваны) Это более точное название эффекта.
,
Конечно, с вашей помощью мы сможем меня вывести на чистую воду) Интересно, смогу ли я и дальше слушать симфонический музон с прежней радостью?

[NICK1976]

Я бы тогда не делал АС. Все это было в докомпьютерную эпоху и жанр,который мне достался меня не интересовал. Это был настоящий говнорок. Ошибочка вышла. Я с детстаа коллекционировал актерские голоса, и случайно был подхватил мэйнстримом звукопописи. По вашему судить о звуке может только чел, который с компом не расстается) Отнюдь, даже автоустановшики судят, ни бум бум в музыке. Вы ни поняли идеи. А фанаберия в вас уже завелась

собственно и "говнорок" можно вполне адекватно звучить в нынешних условиях
раньше, с отсутствием приборов, убогими пультами и акустикой из ссср, и позже постсоветских кооперативов-было отменное дерьмо
я застал те времена, правда получилось быстро пересесть на более-менее приличное на тот момент
потом по мере взросления стал серьезнее относиться к системному инжинирингу
довелось поработать со взрослыми системщиками, в первый раз услышав правильно фазово сведенную систему обалдел
запомнил ощущения, стал анализировать то, как оно делается
долго учился, от коллег-системщиков в большинстве
в итоге пришел к тому, что без компа на данный момент удастся либо повторить более-менее удачный проект от авторов акустики, либо долго и неэффективно мучиться со сведением компонентов
скажем так-фазово свести компоненты ушами точно не получится, будет некоторая разбежка, зависит от опытности слушающего
разбежку в 40 градусов Вы вряд ли услышите, и сможете поправить, а на экране наглядно видно без проблем
по оборудованию-естественно были и раньше аппаратные измерительные комплексы, и стоили они немеряно
сейчас, с копеечным ценником компов измерения может позволить любой человек
я к чему-можно игнорировать измерения, можно верить своим ушам и вкусовым ощущениям, но путь будет сильно дольше, а результат сильно хуже
и в акустике само собой, случайно не получается
слишком много переменных

[J.Impro]

Я не один такой. Вот снял фильтры сначала вместе с операми, потому вообще и наступил прогнозируемый непрерывный кайф, несмотря на наехавшие полосы друг на друга, якобы. А на самом деле работает форма бафла. Заглубленность басовика под сферу, АКЗ в Сфере ОЯ. Не так то все просто в простом. Важно вычистить опера в сигнале; Они мне много крови попортили, Все пульты на которых прищлось работать ими были напичканы до отказа.

[domician]

разбежку в 40 градусов Вы вряд ли услышите, и сможете поправить, а на экране наглядно видно без проблем

Зачем править то, что не слышно?
Ну если только для поднятия собственного чеславия - я могу вот такое.
То же относится к советам вытаскивать все и мерить в саду. Я пару раз в нулевые, когда появились вменяемие ЗК за адекватные деньги + возможность скачать крякнутое изм. ПО так сделал, но потом плюнул. Слушаю то в комнате а не в саду.
Вообще-то измерения в безэховой нужны разработчикам/производителям на продажу. Я, когда сделаю новое, прежнее дарю друзьям.

[Dimon SSSR]

---------- Сообщение добавлено 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было 21:43 ----------

Слушаю то в комнате а не в саду

система предназначена для 1 конкретного помещения с 1 слушателем, ее и строящим

Вот же все ответы...

[Металист]

-фазово свести компоненты ушами точно не получится, будет некоторая разбежка

Эта разбежка будет всегда. Смещаем микрофон на 10см вверх и опять фаза не совпадает. Ухи немного другое слышат и ориентироваться надо на них. Правдо перед этим ухи тренировать надо, чтобы они запомнили как должно быть.

---------- Сообщение добавлено 21:56 ---------- Предыдущее сообщение было 21:54 ----------

То же относится к советам вытаскивать все и мерить в саду.

Я тоже этого не понимаю. В саду много посторонних звуков, земля ближе, чем длина волны на нижнем краю диапазона, а потом записав кривулину еще сглаживаем на 1/3 октавы.. Кого пытаемся обмануть...

[Shidim]

Мда "сиськи мять" можно хоть 100 страниц. В разделе разных вопросов камрад задал конкретный вопрос, как побороть резонанс, посоветовали начать с измерений, человек как я понял REW ранее в глаза не видел. Не закончилась ещё вторая страница темы и за три дня уже есть первые результаты и осмысленные вопросы на которые можно дать ответы/советы.

[Металист]

камрад задал конкретный вопрос, как побороть резонанс, посоветовали начать с измерений, человек как я понял REW ранее в глаза не видел. Не закончилась ещё вторая страница темы и за три дня уже есть первые результаты и осмысленные вопросы

Можно покрутить микрофон и намерять еще 10000 графиков.

До осмысленных вопросов еще пыхтеть и пыхтеть.