Жесткость передней стенки саба

[lazycat]

Здесь периодически обсуждается вопрос жесткости стенок саба, неоднократно отдельно говорилось о передней...
но однозначного ответа я сформировать не смог...

и вот вопрос:
на что влияет жесткость передней стенки и сколь сильно...

а конкретно - в ФИ сабе 50х50х50см с динамиком 10" 100Вт достаточно ли передней стенки из ДСП 16мм или надо прикрутить второй слой ДСП???

посередине этой стенки проходит распорка во всю ширину и длинну саба

вопрос достаточно срочный - ибо стою с лобзиком наизготовку...
и лишнего пилить не хочется, но если не хватит - то потом переделывать будет поздно...

[Ламер со стажем]

Даже самые раздешевые китайцы в своих гуделках-поделках и то обычно меньше 18мм не пользуют.
Так что даю однозначный ответ...
Если строится качественная вещь, а не ящик для картошки - надо!

[George Krilov]

Посередине передней стенки не может проходить распорка, там динамик. Еслм стенка с динамиком, то лучше приклеить второй слой.

[lazycat]

стенка с динамиком - к ней прилеплена распорка, просто в ней вырезано фигурное отверстие по форме динамика...
динамик упирается в перегородку магнитом через резиновую прокладку...

т.е. все стенки 16мм а передняя 32 ???

можно ли спасти боковые-задние стенки поклейкой на них чего-нить типа синтепона или линолеума???

конечно хочется качественную - иначе бы я оставил тот китайский саб который жил на этом месте раньше...

[gross]

можно ли спасти боковые-задние стенки поклейкой на них чего-нить типа синтепона или линолеума???

Нельзя. Эти вибрации (от НЧ) низкочастотные и линолеум здесь не спасет. Тут нужно именно упрочнение, то есть увеличение жесткости. Я бы переднюю стенку не утолщал, но сделал бы три взаимоперпендикулярные перегородки внутри, чтобы упрочнить все стенки.

[Bender]

Ламер со стажем вопрос: а если диаметр посадочного практически равен ширине (и высоте в случае квадрата) передней панели, имеет ли смысл мега утолщать и укреплять мордочку?
Например голова 12" а ширина (высота) панели 350мм.

[gross]

динамик упирается в перегородку магнитом через резиновую прокладку

Упор в резину не будет препятствовать этим вибрациям. Как-то бы придумать технологию, чтобы закрепить магнит жестко, а не через резину. Например, приклеить на магнит сзади переходник с гайкой, а сзади саба через тонкое технологическое отверстие отверткой выжать магнит на эти переборки болтом. (При этом переборки должны быть немного смещены в стороны, что кстати, лучше)

[Ламер со стажем]

Bender,

В случае 350x350мм и выреза ~280мм мегаутолщать пожалуй лишнее, т.к. остальные стенки будут расположены близко к вырезу и будут подкреплять эту панель.

gross,

Да, но в то же время упор магнита через резиночку это все-таки лучше чем обычное крепление без этого

[lazycat]

взаимоперпендикулярные перегородки внутри есть - в горизонтальной плоскости перегородка имеет размер полной колонки только с вырезами под динамик, усилитель и круглымы окнами 2х150мм...
в вертикальной почти по центру стоит плоскость шириной 1/3 колонки...

передняя панель 45х42 см в ней динамик 10" (250мм) и ФИ 100мм

стенки и перегородки из 16мм ДСП

достаточна ли жесткость такой конструкции???

достаточно ли будет жесткости если я на переднюю панель изнутри сделаю накладки из 16мм ДСП практически во весь размер панели???

нужно ли вообще внутрь добавлять синтепон???

[Malinovsky D]

lazycat, то есть боковые стенки не соединены друг с другом стяжками?
Если этот так, то это очень плохо.
Имел личный опыт, когда корпус размером 550-360-320 из 22 мм ДСП с одной крестовой перегородкой "орал" боковыми гранями 550х360 при подводимой мощности около 20 Вт на 250 Гц , хотя к ним тоже шли перегородки. Ситуацию спасла установка еще одной стяжки.
Динамик был 10"

Добавлено через 1 минуту
Пардон, не успел прочитать предыдущее сообщение

Добавлено через 6 минут
lazycat, Учитывая последнее описание, возможно, и прокатит такая конструкция...
А каким образом соединены перегородки и стенки?

[lazycat]

прикручены конфирматами по длинне через 10 см

[gross]

достаточна ли жесткость такой конструкции?

Все ведь относительно. Такая лучше, чем без перегородок-ребер. Еще вариант - треугольные ребра, опирающиеся основаниями на стенки, а вершинами - сходящиеся к центру ящика. Получается экономично по материалу, автоматом есть "дырки" и без ущерба для жесткости стенок. Как упрочнить - способов масса, и чем лучше упрочнить - тем лучше. Только самому можно решить, где остановиться.

[drew]

ФИ сабе 50х50х50см с динамиком 10" 100Вт достаточно ли передней стенки из ДСП 16мм или надо прикрутить второй слой ДСП???

Вроде бы верней будет использовать для такого саба все стенки вдвое толще чем 16мм, ну а передняя стенка само собой еще мощнее

[Malinovsky D]

прикручены конфирматами по длинне через 10 см

Если еще и проклеены, тогда более жесткое крепление сложно придумать... Больше всего опасений вызывают участки 50х25 на верхней и нижней гранях, в которые упирается распорка шириной в 1/3 корпуса.
Если есть возможность попробовать, то стоит прогнать нарастающим синусом хотя бы из RMAA на хорошей мощности. При недостаточной жесткости на 20-30 Ваттах можно услышать откровенный дребезг в районе 150-400 гц. Если не дребезжит - можно расслабиться.
Думаю, что с передней панелью таких проблем не будет. Если, конечно, саб не планируется использовать с усилком ватт на 300.

Добавлено через 1 минуту

Вроде бы верней будет использовать для такого саба все стенки вдвое толще чем 16мм, ну а передняя стенка само собой еще мощнее

Да, конструкция получается на минимальном пределе жесткости...

[lazycat]

так, стоп... передняя стенка 32мм - уже пилю...
конечно же ребра прикручены и приклеены

что делать с верхней и нижней??? ребра 1/3 не хватает???

к ней прикручивать тоже второй слой или можно пережить?

в сабе стоит 10" динамик 100Вт, который предполагается качать на 50-60Вт

[Malinovsky D]

так, стоп... передняя стенка 32мм - уже пилю...

Хуже от этого точно не будет. Пилить стоит.

что делать с верхней и нижней??? ребра 1/3 не хватает???

Проблема даже не в длине ребра, а размере отсекаемой ребром части. Она получается довольно большой - 25х50см. Впрочем, остальные такого же размера... Интуиция подсказывает, что все может обойтись и без проблем.

А что мешает, не заканчивая отделку до конца, поставить динамик и проверить?

Кстати, вспомнил. Знакомый делал именно такой куб 50х50х50 из 16 мм ламината, собирал на саморезы и ПВА, ставил какие-то халявные перегородки и влепил туда 15" динамик. Правда играть это должно было на пьянках, где все пох.. Вроде не жаловался, что дребезжит...

[DJ_SAN]

достаточно ли будет жесткости если я на переднюю панель изнутри сделаю накладки из 16мм ДСП практически во весь размер панели???

нужно ли вообще внутрь добавлять синтепон???

еСЛИ ПРИКРУТИШЬ ПАНЕЛЬ ИЗНУТРИ то внутренний обьём естесстна уменьшится,что можно исправить наполнителем.Синтепон нужен.

[lazycat]

изменение объема на 16 мм по одной стороне на АЧХ практически не отражается

[drew]

еСЛИ ПРИКРУТИШЬ ПАНЕЛЬ ИЗНУТРИ то внутренний обьём естесстна уменьшится,что можно исправить наполнителем.Синтепон нужен.

Не нужен, т.к. ничего он не увиличит, в т.ч. объем, а вот добротность бокса снизит, см.: http://donex-ua.narod.ru/el/sintepon.htm

изменение объема на 16 мм по одной стороне на АЧХ практически не отражается

Вот и чудненько, зато жесткость бокса увеличится со всеми из этого вытекающими положительными моментами

[gross]

Не нужен, т.к. ничего он не увиличит, в т.ч. объем, а вот добротность бокса снизит

С синтепоном не работал. Всегда применял старую, настоящую х.б. вату. Может быть у ваты тоньше волокна и она иначе работает, не знаю. Количество ваты в ящике всегда подбирал, строя резонансную кривую от генератора, и измеряя F рез. И всегда получал примерно одни и те же результаты, которые были описаны в книгах 30-летней давности. Будучи размещенной в ящике в оптимальном количестве, вата обеспечивает увеличение объема, приводящее к снижению резонансной частоты примерно на 22...25%. Естественно, при таком кажущемся увеличении объема, добротность снижается.
Кроме того, практически исчезают внутренние переотражения.