Ленточные микрофоны. Ремонт. Модернизация. Изготовление новых.

[Lenivo]

На ВЕГАЛАБЕ не нашёл общей темы про ленточные микрофоны.
Так как ленточные микрофоны-крайне узкая тема предлагаю в одном месте обсуждать всё, связанное с ленточными микрофонами.

---------- Сообщение добавлено 19:07 ---------- Предыдущее сообщение было 18:58 ----------

Ленточный микрофон ОКТАВА МЛ-51.













Схема ленточного микрофона ОКТАВА МЛ-51



Ленточная головка ленточного микрофона ОКТАВА МЛ-51









Трансформатор ленточного микрофона ОКТАВА МЛ-51









---------- Сообщение добавлено 19:12 ---------- Предыдущее сообщение было 19:07 ----------

Просьба к модераторам - разделить первое второе сообщение. Чтобы потом длинное второе сообщение не тянулось на каждую новую страницу.

[Aikman]

Но вот применение 2sk170 мне не нравится - дорогие и редкие они. А покупаешь их -не понятно это действительно 2sk170 или перемаркировка других транзисторов..

Это настоящие новодельные транзисторы фирмы Linear Systems- LSK 170. Брал уже не один десяток, шумят мизерно, вышло из строя 2-3 штуки. Лучше них только 2SK 117 по шумам.

[IVX]

Низкая резонансная частота ленточки и то, что ленточный микрофон это, как правило приемник градиента давления, приводят к небольшому подъему на НЧ. Да и стоит сюда добавить характерные искажения трансформатора в НЧ области.

---------- Сообщение добавлено 11:20 ---------- Предыдущее сообщение было 11:16 ----------


Несколько странный выбор полевиков с малой отсечкой и номиналов резисторов. Я бы так не собирал.

вот, это интересная идея, на счёт искажений транса, такое не покажет ачх, а эффект слышимый, как раз как более полнотелый вокал. То же самое с некоторыми винтажными усилами.
В таком случае хороший транс такому майку просто противопоказан.

[Lenivo]

В таком случае хороший транс такому майку просто противопоказан.

А там проблемы с хорошими ПОВЫШАЮЩИМИ трансформаторами - почти все трансформаторы очень сильно искажают сигнал - вместо меандра часто идёт сильно искаженный треугольник или синусоида. Форма искажений , кстати, очень сильно зависит от нагрузки, поэтому предварительный усилитель, хотя бы стабилизирует форму выходных искажений..... И самое главное - форма сигнала не совпадает с программными эмуляторами и моделями.


Кстати, тут "Октава" засветилась в новостях с новыми изделиями - военный аудиотракт ......... Правда так обтекаемо все прошло, что непонятно чего делают - но там есть микрофон, динамики, предусилитель и это всё военного назначения - в большой серии и универсального назначения. Понятно, новый владелец Октавы РОСТЕХ - подтащил заказов. Раньше вот такое для военных делали.



"Завод «Октава» (под управлением компании «РТ-Капитал» входит в госкорпорацию «Ростех») объявил о запуске первого в России производства миниатюрных микрофонов МКЭ-396. «Благодаря небольшому размеру всего в 6 мм и способности сохранять заряд без сети микрофоны МКЭ-396 незаменимы, в частности, в работе специалистов российских спецслужб. В гражданском сегменте акустическая продукция тульского предприятия «Ростеха» сможет полностью заместить импортные образцы миниатюрных электретных микрофонов, которые занимали 100% российского рынка. В год «Октава» планирует выпускать около 10 тыс. изделий»

Вот ещё Октава такое выпускает

[IVX]

транс можно сделать качественным, было бы желание, нужные материалы и место в микрофоне.

[Lenivo]

транс можно сделать качественным, было бы желание, нужные материалы и место в микрофоне.

Ну да. Достаточно посмотреть на размеры качественных МС трансформаторов с коэффициентом повышения всего в 10 раз и на их стоимость. Правда с современными материалами сердечников сейчас можно делать высоко индуктивные трансформаторы в маленьких размерах, но там своих технологических трудностей навалом.....

[IVX]

ничего не понял, какие счётчики, всё элементарно считается/симулируется, цена копейки.

[Lenivo]

всё элементарно считается/симулируется, цена копейки.

Ну да выложите повышающий (1:50-!:100) трансфторматор без искажений меандра, с реальными промерами..... Мне таких всего парочку попадалось, но с габаритами, которые в микрофон не поставить.
Поделитесь - в каком ПО считаете повышающие трансформаторы? Чтоб искажений был минимум.

[Lenivo]

с коэфф трансформации1:20, с полосой 3-60000 Гц- от силы 500 руб, и два вечера на намотку челноком.

Можно и за день намотать. Полоса- это главное , но не всё. Речь об искажениях меандра. И при большом коэффициенте усиления 1:50 или даже 1:100.

[IVX]

так вы про искажения меандра что-ли? Как он там не "исказится" при ограниченной с обеих сторон полосой? Я считал уже, в похожей на эту ветку транс и намотал его, правда снизу получилась -3дб граница высоковата, поскольку я старался сделать 1 виток фольгой первички на нанокристаллайне. Я там и форму магнитов симулировал, +6дб к обычным брускам получается(хотя предсказываю некоторый резонанс на ачх при такой конструкции, но его не симулировал), поищите. Вроде в "Выбор и обмен впечатлениями" была ветка по ЛМ.
PS: ютюб накидывает мне мнения по ЛМ и вот тут https://www.youtube.com/watch?v=TWdyk-n1u20
дядька утверждает, что пишет на ленточный, потому что микрофон, как бы универсальнее прочих, многое прощает и процес встраивания в мастер получается более гладким.
Набрёл на реальные замеры студийных микрофонов(правда пока не нашёл там ленточных), до чегож они в своей массе кривые, ни грамма не напоминают свои рекламные графики, сглаженные до 1/2 октавы наверное..
Забавно, что U67, слывущий беспроблемным в плане сибилансов, просто ровная ачх, правда всего до 13кГц )) https://app.audiotestkitchen.com/ses...default/search
Если замерено правильно, то совершенно очевидно под кого искарёжена ачх 200 долларового микрофона, +/-1дб от 60гц до 15кгц одинаковые ачх.

[IVX]

и всё таки, дело вероятно тупо в ачх, Rode NTR хоть и пафосный, но жутко кривой в плане ачх майк, просто неприлично кривой, даже на рекламном буклете он имеет наклон в пользу нч в 10дб, вроде розового шума.
Есть вполне линейные ленточники, например Mesanovic Model 2 с практически копией ачх типичного конденсаторного и его демо не даёт совершенно никакого "мяса", характерного для NTR.
https://www.youtube.com/watch?v=lIkyq9MncEI

[Lenivo]

Набрёл на реальные замеры студийных микрофонов(правда пока не нашёл там ленточных), до чегож они в своей массе кривые, ни грамма не напоминают свои рекламные графики, сглаженные до 1/2 октавы наверное..

У меня есть микрофоны на измерительных капсюлях с абсолютно прямой АЧХ - Датские, немецкие, советские. Народ цепляет только RFT -немецкий одно дюймовый капсюль с никелевой мембраной и всё. А есть и полдюймовые и четверть дюйма. Так вот кроме 1" капсюля другие народу не нравятся -слишком "пресные". При прямом выборе и сравнении - народ выбирает микрофоны с "кривыми" АЧХ. Каждый старается выбрать микрофон под себя - тот который лучше высветит лучшие стороны пользователя или микрофоны с которыми удобно работать и приходится делать меньше обработки для получения нужного эффекта.

А про намотку фольгой одного витка интересный опыт.
Я мотал косичками - плетенный экран от проводов сплющенный в полосу и обернутый скотчем. Самый лучший вариант - серебряный экран от неисправного щупа осциллографа. А по виткам - от 3 до 15. Но был микрофон, где и 32 витка намотал.

[IVX]

1 виток фольгой, это скорее оборачивание, чем намотка.
Никого не хочу обидеть, но как я заметил, чем художественней натура, тем больше она боится думать и вникать, представляя всё вокруг как бы магией.
Это я замечал на форумах как фотографов, так и музыкантов, эти ребята часто, как бы туповаты, что-ли. Чего проще, возьми линейный майк(тот же U67) и крути EQ, как надо, нет, они боятся EQ, 3 года копят деньги на ещё один кривой майк )) То же самое с фотокамерами, если за них не сделает камера красиво цвет, сам фотограф в 99.99% случаев, просто купит другую камеру, сам вникать и делать не попытается.

[Alex]

и всё таки, дело вероятно тупо в ачх, Rode NTR хоть и пафосный, но жутко кривой в плане ачх майк, просто неприлично кривой, даже на рекламном буклете он имеет наклон в пользу нч в 10дб, вроде розового шума.
Есть вполне линейные ленточники,

Если бы народ интересовала только "линейная АЧХ", он бы брал что-то типа SPH8878LR5H за полтора бакса в розницу за сам капсюль.
https://www.digikey.co.il/en/product...R5H-1/15518641
(не говоря уже о снятых с производства всем известных панасоников вм60/61).

[Aikman]

Чего проще, возьми линейный майк(тот же U67)

Линейная схема скорее в U47-м.

[IVX]

я не мерил, сужу по аудио-китчен замерам.

[Aikman]

я не мерил, сужу по аудио-китчен замерам.

Не нужно смотреть замеры. Нужно схему смотреть и потроха. В U67-м стоят фильтры, которые правят частоты и крутят фазу. У 47-го капсюль ровный и линейная схема, у 67-го верхастый и срез ВЧ.

[IVX]

пардон, не U67, а TLM67 имеет ровнехонькую ачх, U47 горбат, но в меру.

[Lenivo]

Поздравляю всех с Новым 2024 годом!

[Lenivo]

Ленточный микрофон МЛ-10 Б.
Сегодня приносили на диагностику и оживление.
Имеет сопротивление вторичной выходной обмотки микрофонного трансформатора по постоянному току 28 ом. По аналогии с другими микрофонами должно быть 280 ом или выше. Похоже он с внутренним КЗ во вторичной обмотке, поэтому и не использовался, а лежал на хранении.
Микрофон с хранения, разъём даже не паянный. Лента родная и целая. Слегка почистили окисленные контакты и микрофон стал показывать признаки жизни. Магнит - не размагнитился.