Пассивный излучатель

[DJ_SAN]

Имеется у меня саб(вернее динамик) на 8" Размеры не ахти какие для серьёзного баса.Вот идейка у меня возникла: для большего эффекта ПИ сделать,а с какой стороны подойти не знаю.Опыта у меня в этой теме "0".Есть у меня останки какого-то импортного динамика 10"с поролоновым подвесом.Подвес живой,ход большой,только вот диффузор у него мягковат(болше на СЧ смахивает,хотя по подвесу не скажешь).Слыхал что вес ПИ должен быть не тяжелее самой движки динамика,но не буду же я разбирать рабочий динамик,чтоб переться с ним в аптеку для того чтобы узнать его вес.
Поможите советом кто может....

[shost]

причем тут гудение?
ПИ - _нелинейный_ элемент
ограничение по линейному смещению у него _неустранимо_
уменьшить - можно, устранить совсем - нет

а вот обычная дыра может линейно прокачивать хоть метр амлитуды

[nazar]

При настройке 30-40гц ФИ лучше ПИ - дешевле, проще, эффективней. Но это уже не сабик...

только звучит намного хуже

[shost]

физические процессы у фи и пи _одинаковые_
во всем

отличие - вместо веса+гибкость воздуха вес+гибкость пи
понятно?
не можнет пи играть лучше, но может хуже из за нелинейности подвеса этого пи

[subsonic]

отличие - вместо веса+гибкость воздуха вес+гибкость пи
понятно?

А объём воздуха в ящике(изменение упругости от изменения объёма)?

[shost]

да все одинаково
нет в ПИ ничего волшебного, специального, улучшающего и тп
фи он и есть фи

[artmaster]

ПИ геморная вещь ИМХО. и применяется, когда никак не решается поставленная задача. Но на ней и мультимедию серийную делают уже. даже с 2-мя ПР-ами.
так что ничего военного в этом нет. однако с нуля заморачиваться я бы не стал.

[Бока]

Пассивник - там порядок среза выше чем у ФИ, настройка - точь в точь как Артмастер пишет- гемор, там нужно учесть больше параметров,чем с трубой. Как бы удобство настройки- тоже не факт, а отклик и ПИ хуже , я вот как сделаю новый ящик- так в мусорник эти свои пассивники фирменные.(Селешины Диттон15 звать)

[artmaster]

может помочь инфо отсюда

[nazar]

не можнет пи играть лучше, но может хуже из за нелинейности подвеса этого пи

ну раз не может пущай так и будет размеры и формы ФИ мы опустим ладно
только ПИ/ТР это реальный гемор

[s3tup]

А как можно перевести расчет ФИ в расчет ПИ?
Скажем, симуляцией в програмке вычисляем размеры ФИ для ящика и головки, затем нужно из просчитанного ФИ найти добавочную массу к имеющемуся ПИ, как это сделать?

Я хочу попробовать просимулировать бандпасс шестого порядка на паре 15" пассивников и 12" пирлесе XXLS.
Может существует софт, умеющий делать подобное? ЛСПкад больно сложный , но должен уметь это делать... Что есть кроме него?


В чем заключается гемморность ПИ? Вроди как нет ничего проще - слепил коробку на глаз по симуляции, и вешаешь на динамик грузики до полного удовлетворения, наблюдая за импердансом основного динамика и откликом комнаты... Ведь на низких частотах важно не ровная АЧХ сабвуфера в открытом пространстве, а ровная итоговая АЧХ в точке прослушивания - которая напрямую зависит от комнаты и расположения... ИМХО. Поправьте если не так.

[Бока]

На моих Селешинах не мудрили, взяли два динамика и из одного сделали ПАС, приклеив на подвес пенопластовую булю, а на неё сверху-пластиковую шайбу с дырками( сверлили, подгоняя вес, так думаю)
Поэтому два параметра уже совпали, площадь и гибкость подвеса.
А если взять что попало, то добавится неопределённости в общий результат и либо эффективность будет дрянная либо отклик.

[MAXIM_A]

Неужели никто серьёзно не занимался ПИ, очень странно.
Одни теоретические разговоры.
Мне кажется ПИ должен работать лучше чем ФИ.
Площадь диффузоров удваивается.
Ход уменьшается.
Кто строил такие ПИ поделитесь...

[Бока]

Алдошина подробно эту тему изложила в АМ, в статье Там где живут басы. Плюсы не перевесят минусы.Потому и забили на это решение все кто возился.

[deadman]

Площадь диффузоров удваивается.

они ведь в противофазе работают

[Бока]

....Так это если пальцем надавить, тогда-в противофазе, что вы и наблюдаете.
А на частоте совместной работы- там именно в фазе, батенька, именно в фазе.
А труба инвертора тоже работает в противофазе, аккурат на той частоте , где самый первый горб на импедансе.

[deadman]

А на частоте совместной работы- там именно в фазе, батенька, именно в фазе

они вообще-то работают совместно во всей полосе частот динамика.

Добавлено через 1 минуту

Так это если пальцем надавить,

и чем это отличается от "электрического" смещения?

[Бока]

Пассивник работает на одной единственной ноте, о какой ВСЕЙ ПОЛОСЕ вы рассуждаете?
Нет слов моих.....

[nazar]

Нет слов моих.....

так чтоб слова были надо как минимум АЧХ ПИшной системы из учебника посмотреть

[gross]

Любой резонатор, буть то "пассивник" или обычный порт, работают, ну не одной ноте, но в узкой полосе частот, определяемой добротностью этого резонатора.

[Серый Мыш]

http://www.avguide.ch/bilder/testber...reisser420.jpg
маленькие боксики с ФИ часто не построить - труба не влезает, вот тут ПИ пригодится, ну а какчество - так баса из < 20 литров я ещё не видел.
wOOx Technology Philips - поищите...