Пассивный излучатель

[DJ_SAN]

Имеется у меня саб(вернее динамик) на 8" Размеры не ахти какие для серьёзного баса.Вот идейка у меня возникла: для большего эффекта ПИ сделать,а с какой стороны подойти не знаю.Опыта у меня в этой теме "0".Есть у меня останки какого-то импортного динамика 10"с поролоновым подвесом.Подвес живой,ход большой,только вот диффузор у него мягковат(болше на СЧ смахивает,хотя по подвесу не скажешь).Слыхал что вес ПИ должен быть не тяжелее самой движки динамика,но не буду же я разбирать рабочий динамик,чтоб переться с ним в аптеку для того чтобы узнать его вес.
Поможите советом кто может....

[MAXIM_A]

На слух, лучше с грузом в 10 г. Первая кривая. (красная)

[Бока]

При равных горбах- 52 герца срез колонки будет. Если устроит- можно и оставить. А можно и ниже настроить, тогда полоса вниз уйдёт , и выброс на срезе вместе с ней(если такой имеется) Но это только микрофон покажет. Нужно ещё придавить пассивник рукой и снять Z-ку с одним басовиком, увидим влияние ПИ и как убегает срез басовика вверх с ним.
Скажем, басовик в ящике резонирует на 65 герцах, а пассивник сдвигает срез до 50( яма между горбами).Это-гут, 10 герц добыли.

[MAXIM_A]

Нужно ещё придавить пассивник рукой и снять Z-ку с одним басовиком, увидим влияние ПИ и как убегает срез басовика вверх с ним.

Это вообще-то ширик Фостекс 206. Завтра ещё погоняю.
Можно ещё посмотреть, как зависит от наполнителя...

[Бока]

Для ПИ фостекс слишком мал по добротности, ничтожно мал. Если догнать добротность хотя бы до 0,33 выходным сопротивлением УНЧа или объёмом ящика, тогда срастётся.
Фостекс и фазоинвертор- как гений и злодейство, две вещи несовместные.
Фирменный инвертор 40 литров, что в паспорте на 206й есть, удалось выровнять по низу только врезав сопротивление 8.2 ома последовательно. Но тут же на дыбы встанет армия слушателей и втопчет меня в грязь за такое кощунство.
А играло- неплохо.

[MAXIM_A]

Фирменный инвертор 40 литров, что в паспорте на 206й есть, удалось выровнять по низу только врезав сопротивление 8.2 ома последовательно.

У меня как-раз 40 литров, но полно синтепона, так лучше звук.
А зачем резистор, можно чуть подробней...

[Бока]

Низкодобротный динамик валит басовую полку влево и частота среза всей акустики убегает вправо, то есть сильно выше чем хотели. Резистор последовательно с басовиком увеличивает его электрическую(а вместе с ней и полную) добротность до нормы. При этом падает отдача, но ачх получается как нужно . 8 Ом -это получилось для лампового унча примерно с 1 омом выходного сопротивления. Значит, 9-10 ом будет для транзюка.
Забивая ящик ватой, вы убиваете и так малую добротность динамика, искусственно увеличивая объём.

[gross]

Резистор последовательно - жалко мощность. Тогда уже лучше чуть-чуть ООС по току добавить, она поднимет R вых, типа подЫТУНить чуток.

[MAXIM_A]

Забивая ящик ватой, вы убиваете и так малую добротность динамика, искусственно увеличивая объём.

Убрал весь синтепон, и настроил фильтры точно на 2,7 кГц. Грузики оставил по 12 Гр.
Стали играть лучше, НЧ прибавились.
От трёхполоски почти не отличить.
Теперь можно попробовать воткнуть резисторы...
А у меня фильтры, 1,5мГн, 2,2мкф, 10ом, этого мало, чтобы увеличить Q?

[Бока]

Ваши фильтры работают в районе 2-3 килогерц, чтобы придавить специфический горб на ачх, а к отдаче на нч они абсолютно никакого отношения не имеют. И добротности вам не добавят. Так что- резистор, батенька, резистор-с!

[MAXIM_A]

Так что- резистор, батенька, резистор-с!

Впаял резисторы 10ом 15ват, потерял -6дб, но зато какие "басы", мощнее, чем в гробах с 12".
А СЧ/ВЧ остались, как были, ничего не изменилось.
Можно поставить переменники, чтобы регулировать этот подъём...
А что, если Фостекс 206 (Q=0,18), заменить на Сонидо SFR200 (Q=0,26),
будет ещё лучше?
Такие фокусы можно делать с любой акустикой?

[Бока]

Имея микрофонную измерилку, можно накручивать ачх малодобротного динамика по микрофону. Тут и переборщить нехорошо-проваливается мидбас, область минимального импеданса, и недоборщить плохо-выпирает эта противная часть ачх. А оптимум- самый цимес, ровно и красиво, и бас прорезается. не маскированный торчащим мид-горбом.
Вы попробовали, убедились в полезности этого метода, а в основном слышу в ответ вопли про то, что резистор портит звук, более ничего.
Видимо, понятия о звуке у всех разные.

[MAXIM_A]

Имея микрофонную измерилку, можно накручивать ачх малодобротного динамика по микрофону.

А измерением Z можно контролировать АЧХ?

[Flaesh]

.. вопли про то, что резистор портит звук, более ничего..

Offтопик:
в смысле "тонких материй"? а при этом имеется куча "толстых" недостатков, но они не мешают отслушивать резистор(провод и т.д.) и вообще не беспокоят. типа 3гдш с разных помоек в картонках. да уж, есть такие люди с чутким слухом
ачха у меня в ветке - на данный момент Qtc 0.3
резистор и не подумаю ставить! а то вдруг звук испортится!

---------- Добавлено в 10:16 ---------- Предыдущее сообщение в 10:02 ----------

Такие фокусы можно делать с любой акустикой?

Qes=sqrt(Mms/Cms)*Re/Bl^2
no=rho*Sd^2*Bl^2/(2pi*c*Mms^2*Re)
с любым динамиком. а фильтры съедут.

[gross]

Резистор некорректно только с точки зрения бесполезного расхода мощности усилителя. Но если мощности вдоволь, нагрев не беспокоит и ИТУНить в лом, то резистор годится. В СЧ и ВЧ фильтрах резисторы на ура стоят и все кошерно.

[Iliya20]

Резистор некорректно только с точки зрения бесполезного расхода мощности усилителя. Но если мощности вдоволь, нагрев не беспокоит и ИТУНить в лом, то резистор годится. В СЧ и ВЧ фильтрах резисторы на ура стоят и все кошерно.

Однако не забывайте, что резонансы СЧ и ВЧ динамиков в подавляющем большинстве случаев находятся за пределами диапазона их работы. Более того, обычно во всех источниках советуют частоту среза ФВЧ делать не ближе чем одна октава от частоты резонанса динамика. А для НЧ динамика резонанс вдруг стал полезным явлением?

[gross]

Он не то, чтобы стал полезным, он просто есть и он определяет полосу по низу, являясь электромеханическим ФВЧ второго порядка. А поскольку в всякого фильтра второго порядка есть частота среза и добротность, то его можно настраивать. В данном случае мы изменяем добротность. Это в случае ЗЯ. Для ФИ (ФВЧ более высокого порядка) та же добротность тоже позволяет регулировать АЧХ, но иначе участвует в формулах.

[rogozhin]

А для НЧ динамика резонанс вдруг стал полезным явлением?

А есть варианты?

[MAXIM_A]

Резистор некорректно только с точки зрения бесполезного расхода мощности усилителя.

Не только, появилось нехорошее послезвучание, демпфирование очень маленькое.
Выкинул резисторы, звук лучше. И оставил чуток наполнителя....
Надо-бы замерить, что получилось...

[Бока]

Для интереса снимите ачх без заполнителя и с оным, совместив их и покрасив в разные цвета. Тогда можно понять, есть эффект или- не шибко.
Если видно- то наверняка будет и слышно.( Наоборот-не всегда)