Вопрос по ЦФ от NPC

[Harg]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Скажите пожалуйста, что даёт технология Molybdenum-gate CMOS технология при изготовлении кристаллов для этих чипов? Чем она лучше обычных CMOS?
И почему все фильтры NPC такие дорогие и считаются лучшими? (не берём в расчёт PMD 100)

[demon_rt]

Для сравнения привожу графики х8 фильтров на SM5847 и ПЛИС Spartan3 XC3S400

[Serge_L]

Offтопик:
эх... если б я умел крутить это в фпга(((

[Ромыч]

во времена расцвета высокого конца сколько фирм делало ЦФ не на готовых микрухах ? я припоминаю только 1 - делали на 21065 шарках и заметьте ажиотажа вокруг звучания как то не наблюдалось.
+
сколько вы знаете современных (а главное доступных ) ЦАП которые имеют интерфейс внешнего ЦФ ?

Вы еще сотовые телефоны сравните времен расцвета конца и сейчас. Делать ЦФ на тогдашних плис (или как их правильно называть?) и на современных - все таки совсем не одно и то же.

[dortonyan]

Надо просто нашему другу Дартаньяну предложить самому начать делать ЦФ на плисках, и продавать здесь. Если там качество не хуже 5847, и цена несколько баксов - спрос я уверен будет. )))

Мне предлагать не надо. Разработка и коммерция - это совсем разные компетенции.
Мой проект лежит в свободном доступе, в том числе и для коммерции (на авторские отчисления я не претендую ). Только сомневаюсь, что при минимальной стоимости этим будет кто-то заниматься. Единичный спрос при копеечной стоимости это не про коммерцию.
Другое дело перепродавать раритетные 5847 с хорошей наценкой.
Т.е. когда я писал про ценник в пару баксов, то я писал про себестоимость плисины. А на сколько оно будет дороже для конечного потребителя - сильно зависит от массовости.

во времена расцвета высокого конца сколько фирм делало ЦФ не на готовых микрухах ? я припоминаю только 1 - делали на 21065 шарках и заметьте ажиотажа вокруг звучания как то не наблюдалось.
+

В такой отрасли как "аудио" это вообще не показатель, ибо там вопрос не про кач-во, а в первую очередь - про продажи.

сколько вы знаете современных (а главное доступных ) ЦАП которые имеют интерфейс внешнего ЦФ ?

Сейчас полно ДС ЦАП, которые могут работать с внешним ЦФ. А для тех, которые не имеют прямого интерфейса, никто не запрещает сделать первую ступень интерполятора с 44,1 до 88,2кГц (самую ресурсоемкую и критичную).

Я брал коэффициенты от 5847 из соседней темы, вот самое интересное по звуку выходило, ИМХО

И это при том, что 5847 тоже далеко не верх совершенства.
Пока в ЦАПах не появятся интегрированные ЦФ с переходной полосой ниже частоты Найквиста (или с достаточно длинным конфигурируемым FIR) самодельные ЦФ вполне имеют смысл.

[Ромыч]

Мне предлагать не надо. Разработка и коммерция - это совсем разные компетенции.
Мой проект лежит в свободном доступе, в том числе и для коммерции (на авторские отчисления я не претендую ). Только сомневаюсь, что при минимальной стоимости этим будет кто-то заниматься. Единичный спрос при копеечной стоимости это не про коммерцию.
Другое дело перепродавать раритетные 5847 с хорошей наценкой.

Я не имел в виду голую разработку. Большинство здесь присутствующих (и я кстати тоже) вообще не знают как эту разработку залить в процессор, чтобы получилось чтото похожее на 5847. Я имел в виду готовую небольшую платку, со стандартными входными и выходными сигналами, питанием и при возможности - управлением основными режимами работы. Если не вы, так ктото другой. )))

[dortonyan]

эх... если б я умел крутить это в фпга(((

Так мой проект лежит в свободном доступе, изобретать ничего не надо. Циклоны и программаторы под них стоят можно сказать копейки. А если очень надо - могу еще и инструкцию состряпать по генерации коэф-тов в матлабе.

---------- Сообщение добавлено 11:28 ---------- Предыдущее сообщение было 11:26 ----------

Я не имел в виду голую разработку. Большинство здесь присутствующих (и я кстати тоже) вообще не знают как эту разработку залить в процессор, чтобы получилось чтото похожее на 5847.

Да нет там ничего сложно. Есть же в сети куча примеров для чайников на альтеровских плисинах. Было бы желание, освоить все это можно за пару вечеров.

[Turbo_man]

Нужно кооперироваться с белорусами. К ним ебей пока шлёт.

[Михаил45]

Так мой проект лежит в свободном доступе, изобретать ничего не надо. Циклоны и отладчики под них стоят можно сказать копейки. А если очень надо - могу еще и инструкцию состряпать по генерации коэф-тов в матлабе.

---------- Сообщение добавлено 11:28 ---------- Предыдущее сообщение было 11:26 ----------


Да нет там ничего сложно. Есть же в сети куча примеров для чайников на альтеровских плисинах. Было бы желание, освоить все это можно за пару вечеров.

Абсолютно верно, Алексей, с твоими разъяснениями уже давно сделал цф на циклоне 2, только цап осталось допилить и включить в работу.

[Serge_L]

dortonyan, я стал тут чуть ковырять Gowin, это чистый Китай, почти = Lattice.
Доступно

---------- Сообщение добавлено 12:58 ---------- Предыдущее сообщение было 12:57 ----------

Абсолютно верно, Алексей, с твоими разъяснениями уже давно сделал цф на циклоне 2, только цап осталось допилить и включить в работу.

А под какой ЦАП это планируется?
И почему два? Те чем отличается? Что задумывалось?
Это где-то описывалось? Или, если нет, можно здесь?

[Михаил45]

Сергей, цапик простой на рсм1702к, и\у на ад846, фильтр на ад845. ЦФ пока дф1706, но что-то шипит, может фейковый или попалил. Хочу применить проект Алексея на циклоне 2 (это серия фпга), уже лежит прошитый , адаптировал к 1702, уже тут выкладывал для Турбомена ака Володи.

[dortonyan]

dortonyan, я стал тут чуть ковырять Gowin, это чистый Китай, почти = Lattice.
Доступно

Делать можно на чем угодно, дело хозяйское.
Просто по альтере больше всего обучающих материалов, самые дешевые программаторы (на али чуть ли не за даром отдают) и доступные бесплатные IDE (в том числе с удобным интегрированным симулятором). Правда с переходом в интел доступ к архивным IDE закрыли, но в сети найти можно.
Единственное, что флешки альтеровские дорогие, но Сергей (sia_2) подсказал более доступный вариант.

[Serge_L]

Михаил45,
dortonyan, Ребята, спасибо!
Я очень мечтаю выкроить ресурсы и разобраться с ПЛИС!
Это прям мечта!

[Harg]

И всё таки...Господа хорошие...как бы выяснить вопрос-что даёт технология Molybdenum-gate CMOS ?

[vladimir sim]

А вы с какой целью интересуетесь? Если серьезно, то ничего не дает, это всего-навсего один из видов МОП технологии и к качеству звука никакого отношения не имеет.

[Harg]

А вы с какой целью интересуетесь? Если серьезно, то ничего не дает, это всего-навсего один из видов МОП технологии и к качеству звука никакого отношения не имеет.

Ясно. Спасибо большое. А я думал именно эта технология на звук влияет..