dbx и подобные.

[IVX]

случайно наткнулся на ютюб видос о том, что якобы Akai 747dbx имеет ДД 128дб при включенной дибиэкс. На сколько я помню, уже пожалуй никому не нужную инфу можно было бы и забыть с чистой совестью, Dolby B это 10дб компандер, С порядка 20дб оба в основном на вч, dbx 40дб и тоже сч-вч. Шум 747 всего -65дб, как видите, 128дб(причём нигде не сказано что А-взвешенное) никак не бьётся с реальностью, как это можно было бы понять в 2022?
Как я вижу, эти сундуки dbx до сих пор покупают отдельно за деньги к магнитофонам. ИМХО, это просто халявно можно сделать на DSP, с гораздо лучшей точностью(у оригинального dbx I THD -60db).

[Triac]

ИМХО, это просто халявно можно сделать на DSP

тогда и мафон не нужен, потому как суть в аналоговом тракте.

Шум 747 всего -65дб, как видите, 128дб(причём нигде не сказано что А-взвешенное) никак не бьётся с реальностью, как это можно было бы понять в 2022?

это относительно пикового уровня записи (может при 3% н.и.) на ленте ЕЕ на частоте 1000гц. Хотя то же 10-15 дб не дотягивает. Хз как они считали.

[Eats]

случайно наткнулся на ютюб видос о том, что якобы Akai 747dbx имеет ДД 128дб при включенной дибиэкс.

Индукция это математическая, причём неполная. Ну то есть экстраполяция результатов одного эксперимента на исходные данные другого. Вот как это выглядит на 35-й странице сервис-мануала: убедитесь в работе энкодера и декодера — они работают в пропорции 2:1 при изменении входного сигнала в пределах ±10 дБ (см. Фиг. 9-8 и, более важно, 9-9). А далее они взяли отношение сигнал-шум, которое у этой модели 65 дБ, и, оставив один децибельчик внизу про запас, решили, что при изменении входного сигнала в пределах ±64 дБ выходной сигнал энкодера составит всего 64 дБ, и это уложится в отношение сигнал-шум 65 дБ, а после декодирования снова составит ±64 дБ. Ну то есть они забыли, что помимо шумов ленты есть ещё и шумы УЗ и УВ. В реале там, конечно, никакими 128 децибелами не пахнет. Хорошо, если добежит до сотни, и то при намагничивании ленты до 3% гармоник, благо ДБХ поджимает сигнал не только снизу, но также и сверху. Но при этом, разумеется, есть риск нарваться на ограничение в УЗ или УВ раньше, чем возникнет ограничение на ленте...

[IVX]

ни-че-го не понял.. хаос какой-то. Попозже ещё попытаюсь прочесть )) Вчера гуглил эту тему, видел SNR 747го с dbx, действительно, порядка сотни дб. Разумеется это неплохо для 1980г, если конечно забить на динамические искажения, иди-ка попади с точностью в кодер/декодер + неровности АЧХ и вообще +/-3дб ))
PS: нагуглил почти аналог 747го от таскам(Tascam 34b), правда он 4 канальный, то есть играет/пишет только в одну сторону. На 19й скорости он имеет С/Ш 66дб А-взвеш, не взвешенное значение чуть не на 10дб хуже(так что и 747 хвастался взвешенным значением, причём и рекордным оно не было), видимо нч рокот итп.
При включенном dbx С/Ш 92дб(А), а не взвешенное 82дб т.е. проблема рокота никак не решена. Ничего удивительного, что первые же CD уделали эти сундуки с фэйковыми 128дб ДД ))

---------- Сообщение добавлено 09:15 ---------- Предыдущее сообщение было 09:12 ----------

тогда и мафон не нужен, потому как суть в аналоговом тракте.




это относительно пикового уровня записи (может при 3% н.и.) на ленте ЕЕ на частоте 1000гц. Хотя то же 10-15 дб не дотягивает. Хз как они считали.

так аналог с его корявостями остаётся на месте т.е. звук останется аналоговым-искаженным. Люди рипят винил с самыми лучшими и дорогими АЦП, утверждая что аналоговость не потерялась, ясно, что она не потеряется и на самых чахлых аудиокартах встроенных в мать.

[Triac]

ясно, что она не потеряется

Теряется практически полностью

[VladimirV]

ИМХО, это просто халявно можно сделать на DSP, с гораздо лучшей точностью

Леонид из Минска (Leoniv) как раз над этим работает сейчас. По мне - овчинка выделки не стоит, но он полагает, что - стоит.

[IVX]

ну, хобби ради, почему не поиграться. Понятно, что будет точнее аналогового компандера, но формат обратно конкурентным не сделает. Так есть у кого ни будь внятные идеи по поводу 128дб ДД 747го, как же японцы так насчитали?
Метод предложенный выше, т.е. (65-1)*2=128 мне непонятен. Кстати, так же можно и АЦП "улучшить", никто не думал о 256дб ДД? )

[Triac]

никто не думал о 256дб ДД? )

наверно можно будет без потери дд качественно записать звук взрыва водородной бомбы прямо в эпицентре )

[IVX]

эти все компадеры порют исходнику атаки, а вот DSP мог бы этого избежать, могу рассказать как ;)

[Pilulkin]

ти все компадеры порют исходнику атаки, а вот DSP мог бы этого избежать, могу рассказать как ;)

Иван,можно рассказывать сколько угодно о "примочках с преобразованием спектра",но получить исходный сигнал без потерь, от преобразования, не получится...
P.S.А,"колёснику" на широкой "дороге" и скорости в 38см\сек,это, ваще,как "пятое колесо в телеге"...