Реальная мощность унч и их схемотехника

[Дачник]

Больше 20лет усилки не паял, вполне хватало самодельного «двойного моно» на К174УН7, собственно в те времена и собранного. Но захотелось вот «тряхнуть стариной» и собрать что-нибудь немного мощнее, ну и заодно темброблок обновить (резисторы забарахлили). Супер-аудиофильством не страдаю, поэтому решил просто сделать такое-же «двойное моно» с таким же простым пассивным мостовым темброблоком, но в новом корпусе и с более мощной микросхемой. Выбрал в «Мастер Кит» готовую плату усилка на ТDА2050…
Это предыстория, а теперь ближе к теме. Вместо ТDА2050 пришла та-же плата, но с LM1875т. Ладно фиг с ним, по параметрам не намного хуже, обещают 25вт, даже если китайцы обманут после 1-2вт УН7 рождённых ещё в СССР, 8-10вт LM-ки меня вполне устроят. Новые платы усилков наскоро проверил, качество звука в норме, но вот как-то подозрительно рано перегрузки начинались. Списал их на слабый блок питания (он действительно слабенький был). И в итоге собираю полностью новый комплекс; 1й корпус - блок усилитель+пред+темброблок (двойное моно) и 2й корпус - блок питания для этого двойного моно. Питание 25в., нестабилизированное, однополярное, независимое для каждого канала, мощи хватает, просадка напряжения при2-х амперах нагрузки в районе 1в. Схема LM1875 однополярная, радиаторы с запасом, максимум мощи, что из неё выжимал только еле-еле тёплыми их сделала.
А теперь главное. Всё что из неё смог выжать до слышимых «невооружённым ухом» перегрузок это всего 3-4вт! Ватты измерял при прослушивании обычного музыкального трека (на уровне громкости когда появляются явные перегрузки на низах), тестером измерял усреднённые значения напряжения и тока на 8-ми омных динамиках. Менял омы динамиков на 4 (8-ми омные включал в параллель на один канал), всё то же самое больше 5вольт на динамиках слушать неинтересно идут обычные перегрузки по низким частотам (начало перегрузок «на слух» проще определить по низким частотам). Динамики на которых испытывал усилитель, низкочастотные вроде как 30гд (маркировки нет), не в корпусе.
К сожалению усилитель пока не дома, поэтому на полноценных колонках его ещё не проверял, но думаю значения выходной мощности усилителя сильно не изменятся. В связи со всем выше описанным помогите мне прояснить несколько вопросов:
Вопрос№1. Такая большая разница между заявленной выходной мощностью микросхемы (20-25вт) и (3-4вт) реально измеренной выходной мощности до слышимых искажений это норма вообще, или это просто попались поддельные микросхемы? То есть имеет ли смысл замена микросхем на такие же, но из других источников (магазинов)?
Вопрос№2. Есть ли сейчас какие-нибудь микросхемы моно-усилителей класса АВ с однополярным питанием (25-30вольт), с реальными 10-15вт выходной мощности, и с приемлемым (с аудиофильской точки зрения) качеством звука? Допускаю даже стерео-микросхемы, но с простой обвязкой и возможностью их подключения в половину. То есть каждая микросхема собирается на своей плате и работает одним каналом в моно режиме (не мостовое подключение).
Вопрос№3.1 Видел, у китайцев готовые платы усилителей на транзисторах (цены в районе 1,5т.-3т. рублей пара). Имеет ли смысл рассматривать этот вариант по желаемым параметрам (однополярное питание, 10-15вт реальной мощности, и приемлемое качество звука в классе АВ)? Правда здесь вытекает ещё один вопрос; Вопрос№3.2 - Возможно ли без серьёзной переделки «перевести» эти платы на однополярное питание с сохранением вышеуказанных параметров? Ну, или ещё более глобально – А возможно ли вообще от однополярного питания 25-30вольт получить 10-15ватт чистой по звуку мощности?
Извиняюсь за сумбурность, но дают о себе знать 20лет перерыва в звукотехнике.

[DmitSir]

Сначала говорите о возможности услышать искажения от 0,5% (на первой странице), а теперь утверждаете аж о 20%. Вы уж определитесь.

Я говорил про синус, а вы слушаете музыку.

---------- Сообщение добавлено 22:48 ---------- Предыдущее сообщение было 22:46 ----------

Почему приборами не воспользуюсь? Хоть и люблю хороший звук, но я не аудиофил

Аудиофилы приборами как раз и не пользуются. Они категорически против измерений.

---------- Сообщение добавлено 22:51 ---------- Предыдущее сообщение было 22:48 ----------

Предлагаемые способы измерения мощности с помощью приборов, это измерения диаметра в миллиметрах. Мой же способ (на слух с помощью активной нагрузки и наушников) измерение того же самого, только в сантиметрах. Так себе точность, но оценить примерные возможности усилка позволяет. Соотношения разниц заявленной и полученных измерением значений мощностей между УН7 и ЛМкой получились примерно одинаковые (4,5–1,5вт и 20-7вт соответственно различаются примерно в 2 раза у обеих). Грубо, но вполне понятно насколько одна мощнее другой.

Вам уже много раз писали что вы измеряете не мощность. Ту на которую жалуетесь, что не можете сопоставить с мощностью в даташитах на микросхемы усилителей.
Там измеряют именно синусом. Музыкой вы измеряете то, что в музыке, а не то что может усилитель. Гуглите что такое пик фактор и узнаете что соотношение измеренной мощности на музыкальном сигнале (усредненной) и на синусе с учётом пикфактора различается в 8...15 раз !!!
Так что про баскетбольный мяч это как раз корректное сравнение, чем тяжелее мяч, тем больше его диаметр, но не более этой точности вы имеете

[Металист]

1 процент на музыке услышать нереально. И 5% тоже маловероятно.

А это зависит от медведя, который в детстве по аудиофильским ушам потоптался.

1% это изменение тона звучания. Ни с чем не перепутать. 5% это уже как будто звук наизнанку вывернули (типа звучит как будто в негативе), но еще без ощутимой хрипотцы.

то уже порядка 20...50% искажений

Ну.. что тут сказать... Если человек различает только синус и явный меандр, он точно не аудиофил. Да и в музыке скорее всего разбирается на уровне научно-популярных статей. Ему главное быть в тренде и везде оперировать цыфрами, полученными с помощью китайских приборов и приложений для смартфона.

на низких трапецию от синуса трудно отличить

Да ладно? Там же треск и пердеж будет зачетный на трапеции то..

[Дачник]

Усилок наконец то дома. Звуком доволен, на полную мощность не жал, соседей опасаюсь. Обычная мощность прослушки 0,5ватт, ну бывает изредка и до 1,5ватт доходит. И здесь на старом усилке (УН7) начинает ограничивать тот самый пресловутый пик-фактор - На всплесках низов появляются перегрузки. На новом усилке (ЛМ) при тех же условиях, на тех же самых мелодиях, ни малейшего намёка на перегруз. И бонусом к этому идёт воспроизведение заметно более низких частот (электролиты 20-ти летней давности в старом усилке дают о себе знать). Хочу ещё свозить усь на дачу и там опробовать на старушках Орбитах35, там соседей нет, можно и пошуметь немного.
Конструировал всё это почти пол года, ну и в общем получилось всё примерно, как и планировал. Спасибо за дельные советы, открыл для себя то, что музыкальная мощность и заявленная (синусовая) отличаются примерно в 2,5-3раза (по крайней мере на моих ушах). Единственный момент, темброблок надо бы переделать с переменных резисторов на переключатели, чтобы баланс тембров по каналам точнее ловить. Но это уже совсем другая история.

[VladimirV]

На кой мне их приобретать, если мне нужно грубо оценить, что у меня получилось по моще, только не чисто «на слух», а подкреплённое цифрами.

Ничего материального приобретать не надо было - все у Вас уже есть: комп со звуковой картой, подключенный к сети.
Была возможность приобрести опыт - но Вы не захотели. Леность ума - не самая хорошая черта по жизни. Ограничивая поступление новых знаний она делает жизнь скушнее.

[funny the rat]

Проверенно LM1875
https://aliexpress.com/item/4000956646521.html
https://aliexpress.com/item/33002694111.html

Подожди ка. Получается чтo от тебя кроме заверений - **Оригинал, мамой клянусь**. Более ничего не будет? Или таки ты таки сам купил и сам проверил и можешь с уверенностью отвечать за свои слова? Или это oпять совершенно пустой трёп где жалаемое выдаётся за действительность?

Заказал у обоих, придёт в конце марта посмотрим на кристал тогда и отпишусь

Пока пришло, пока баня, потом пока руки дошли.
В общем вот ,что такое Проверенно

Kартинки кристалла LM1875 из 3 источников: два китайца и оригинал из маузера.
Как можно заметить все 3 кристала совершенно одинаковы (красная точка - оригинал)
У китайцев шрифт чуть отличается от того который из маузера ну и маркировка в углублении может быть другой, в остальном идентично.

Ну и как всегда с китайцами желательно купить на 1-2 больше и проверить (глянув на кристал в данном случае) продолжают ли они слать то же самое, что они слали в марте.
У меня это будет третий случай лет этак за 15 когда прислали оригинал полупроводникового прибора и первый раз когда прибор таки оказался новым как и указано в лоте, а не "восстановленным" как предыдущая покупка (ad844)

[Dinosaurus]

Какая была маркировка (производитель)?

[funny the rat]

National добавлю позже фото корпуса для референса

[_Summit_]

Конструировал всё это почти пол года, ну и в общем получилось всё примерно, как и планировал.

Стимпанк какой-то)))

Единственный момент, темброблок надо бы переделать

Единственная хорошая его переделка - выкинуть его на ...уй

Была возможность приобрести опыт - но Вы не захотели. Леность ума - не самая хорошая черта по жизни. Ограничивая поступление новых знаний она делает жизнь скушнее.

Человек, может быть, другими скилами прокачивается.