Намотка тора. Как и чем?

[Pomka]

Хочу намотать тор. Уже рассчитал диаметр и количество витков обмоток. Подскажите, как лучше мотать, думаю намотать провод на длинную деревяшку, а эту деревяшку продевать через середину, так нормально будет? Надо изолировать слои чтобы не наползали витки друг на друга, и чем лучше? И есть ли разница каким проводом мотать, медным или алюминиевым, первичку хочу сделать медную, вторичку алюминиевую. Кстати, сам тор раньше стоял в древнем советском стабилизаторе напряжения для черно-белых телеков, подойдет ли он в качестве силового? Планирую питать усилитель.

Добавлено через 8 часов 6 минут
кстати, есть блок конденсаторов 11200 мкф, наборные, 1000+2200+3300+4700, чем лучше допустим, 10000+1000 мкф, за что именно отвечает время разрядки-зарядки?

[Jerode]

Я не могу ответить чем это грозит, но для чего приваривали - понятно, что б закрепить концы.
В моём усилителе например магнитопроводы тороидов тоже заварены и я даже не загонялся по этому поводу, т.к. других нет.

а можно параметры тора в студию:
D, d, h, массу магнитопровода, индукцию по которой наматывался транс, кол-во витков первички, вторички, диаметр обмоточных проводов, материал изоляции железяки, материал межслоевой изоляции, какую мощьность снимаете с транса долговременно, какай ток ХХ

[Гоша]

Jerode,
Физику в школе прогуливал, небось ?
При возбуждении в ферромагнетике переменного магнитного поля в строгом соответствии с законами Максвелла в нем-же возбуждается поле электрическое. Если сердечник трансформатора электрически замкнут, то по нему потечет ток. Ток этот называется током Фуко (жил когда-то такой француз).
Протекание этого тока в сердечнике ничего, кроме тепла, не производит. Но, поскольку на него тратится часть магнитной индукции первичной обмотки, КПД трансформатора снижается. Ну, и общий нагрев увеличивается.
Для того, чтобы этого не случалось, сердечники трансформаторов изготавливают из набора тонких пластин, покрытых снаружи слоем изолятора - в старых трансформаторах - окалиной, в новых - лаком. В случае тороидального трансформатора лаком покрыта вся лента, из которой намотан сердечник.
Главное - чтобы не замыкался ток в сердечнике.
Как правило, полностью выполнить это условие не удается. Пластины все-равно контачат между собой. Особенно в кустарных трансформаторах. Поэтому в последнее время появились трансформаторы, зазоры которых просто сварены.
Если забить на КПД, то ничего страшного .

[Gennadiy K]

а можно параметры тора в студию:

Сейчас это выражение вышло из моды.
А параметры тора описывал здесь, массу железяки не мерил, изоляция магнитопровода и межобмоточная - электрокартон, межслойная - лакоткань и прозрачная плёнка (типа полистирольной)
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=199

[Flash1]

2 Jerode

и все же разомкните оба конца на железе, одно дело контакт так называемый "затир" когда лента слегка соприкасается (устраняется кстати повторной пропиткой железа лаком) и совсем другое дело когда концы заварены...

P.S. кстати заварены концы были по причине того что тор из стабилизатора а там он выполнял роль дросселя, естественно для увеличения запасаемой энергии дросселем концы и завариваются...

[Jerode]

2 Jerode

и все же разомкните оба конца на железе, одно дело контакт так называемый "затир" когда лента слегка соприкасается (устраняется кстати повторной пропиткой железа лаком) и совсем другое дело когда концы заварены...

P.S. кстати заварены концы были по причине того что тор из стабилизатора а там он выполнял роль дросселя, естественно для увеличения запасаемой энергии дросселем концы и завариваются...

Разомкнуть концы по внешнему диаметру думаю не составит особых проблем, естественно предварительно стянуть струбциной за один край бублика через узкие деревяшки с заоваленными боками (а то струбцина плохо садится на тор), чтобы лента не начала разматываться, спилить сварку натфилем и отсоединенную (отодрать) ленту, разомкнутый виток намазать эпоксидкой и прижать второй струбциной через деревяшки.
А вот как быть с внутренним приваренным витком? прилить место сварки не проблема, а вот отодрать виток от пропитанного лаком сердечника уже намного сложнее.

[Gennadiy K]

кстати заварены концы были по причине того что тор из стабилизатора а там он выполнял роль дросселя

У торов от древних латров тоже концы заварены точечной сваркой.

[Flash1]

причина та же, запасаемая энергия латром за счет этого становится выше, т.е. возрастает инерционность сердечника...

[Jerode]

to Flash1наскольно упадет КПД тора при заваренных концах ленты в %, и на сколько возрастет его температура? Спрашиваю потому как сегодня освободил сердечник от изоляции и выяснил что разомкнуть концы по внутреннему диаметру будет весьма проблематично.

[DEES]

Пробывал по таблице расчитать, ничо в общем то не понял ))), написал значения в красном пряиоугольнике - размеры тора. Фото скрина и самого тора прикрепил. Обясните пожалуйста чайнику, подойдет ли этот тор для стереоусилителя Stonecold или Holton (ватт по 150 на канал). Спасибо

[abwh]

Вихревые токи в ферромагнитном сердечнике возникают в плоскости, перпендикулярной силовым линиям МП. В данном случае поле замкнуто по окружности сердечника. Поэтому рост токов Фуко будет наблюдаться только в местах точечной сварки (т.е. совсем мизерный и им можно пренебречь). Никакого отношения к увеличению индуктивности сварка не имеет - просто технологически обеспечить целостность сердечника так легче.

[DEES]

Спасибо, уже просчитал. Транс 215 Вт. Наверна буду делать на тда*шках. Холтона такой транс я думаю не раскачает

[abwh]

Спасибо, уже просчитал. Транс 215 Вт. Наверна буду делать на тда*шках. Холтона такой транс я думаю не раскачает

Раскачает, если напряжение питания снизить. Выходная мощность, конечно, не та, но ИМХО на дискрете все же лучше будет, чем на ИМС.

[RA3PKJ]

Кстати, согласен с abwh по поводу приварки концов. Направление поля в сердечнике таково, что навести серьезный ток в замкнутых витках ленты оно не способно. Если отодрать сварку тяжело,то видимо не стоит переживать по этому поводу.
Еще: Всякие паразитные замыкания в сердечнике должны приводить к потерям, а соответственно к снижению индуктивности и уменьшению запасаемой энергии. Т.е. наоборот,а не как здесь говорилось. Впрочем все это не играет большой роли в виду незначительности. Плюньте на эти замыкания с высокой колокольни.
Но сварку попробуйте ликвидировать, не слишком надеясь на полезность данной операции.

[ds17195]

всем доброго вечера. Имеется железо(D=100.d=64. h=50) по програмке насчитал 290 ватт при 1,1Тл и провод на первичку 0,74 . так вот что будет если я намотаю проводом 0,65-0,68 ?

[Gennadiy K]

что будет если я намотаю проводом 0,65-0,68 ?

Особо страшного ничего, мощность процентов на 25 уменьшится и всё, к тому же можно увеличить число витков, что б ещё понизить индукцию.

[ds17195]

к тому же можно увеличить число витков

т.е домотав n- количество витков можно компенсировать эти потери?

[Vic_MSK]

т.е домотав n- количество витков можно компенсировать эти потери

потери мощьности нет, не получится, т.к. провод имеет меньшее сечение относительно расчётного, а вот дополнительно снизить индукцию можно увеличив кол-во витков

[Gennadiy K]

ds17195, несмотря на то, что твой диаметр провода казалось бы совсем немного меньше расчётного, ток первички (а соответственно и мощность транса) будет заметно меньше, так как сечение провода изменится примерно на 25% и эту потерю никак не скомпенсируешь.

[ds17195]

спасибо за быстрые ответы , буду искать провод потолще

[ds17195]

Gennadiy K, а какую марку провода выбрать?