Конденсаторы и катушки пассивных фильтров

[Homiak]

По причине того, что ни конденсаторов ни проволоки с совковых времен не запасено, хочу это все приобрести.
Из доступного по ценам, и для заказа в рунете нашел только:

Конденсаторы:
AKSK http://www.samodelka.ru/cats/28.htm

Visaton фольговые MKP: http://www.samodelka.ru/cats/71.htm

Visaton фольговые MKP, MKT: http://sound.avc.ru/index.php5?modul...rootDirId=5188
Что значит фольговые?
MUNDORF MCAP (400VDC) полипропилен: http://www.arkada.com/showprice.php?id=65

MUNDORF M-CAP (400VDC) полипропилен: http://www.samodelka.ru/goods/72.htm
Правда это все подороже. Но тоже допустимо.

Audin cap MKP: http://www.samodelka.ru/cats/44.htm?lst=25
Правда они дороже, их если только на ВЧ поставить?

Кто что из этого слушал как они?

А еще есть немного МБГО, с ними стоит заморачиваться? Опять же если на НЧ фильтр?

Из катушек:
Visaton: http://sound.avc.ru/index.php5?modul...rootDirId=5193
HQ: http://www.samodelka.ru/cats/50.htm

В часности мне подходит вот эта (феррит, 5.6mH, 0.51Ом), http://www.samodelka.ru/goods/427.htm

Если хотябы на НЧ с ферритовым сердечником сгодится?

[anli]

Да Audyn, это кстати тот же Mundorf, ребрендинг для I.T.

Ага, спасибо, я так и думал. А сравнивал этот оловянный с алюминиевым Supreme?

[MaxMan]

anli, я нет, но умные люди рекомендуют KPSN

[anli]

anli, я нет, но умные люди рекомендуют KPSN

Понятно. Значит, мне повезло, так как Supreme нужного номинала нигде не было, и я заказал оловянные чушки

[Maniac]

А я не заморачивался. На ВЧ (FT7RP) воткнул лучшее, что было - Rifa PHE426 (MKP) 2.2uf 250V. Играет отлично, Targitay потвердит.
На СЧ у меня только катушка воздушная от какого-то совка. На вуфере, имно, практически по барабану, что ставить в цобеля или режектор. Лишь бы давило В моем случае имеется только режектор на "предсмертный горб" - обычная катушка на феррите + К73-17.

[crucifier]

Ага, спасибо, я так и думал. А сравнивал этот оловянный с алюминиевым Supreme?

я сравнивал. Оловянные звонче, чище на верхах и полновеснее на басах. в целом лучше. Но если ими шунтировать что-нибудь обычно получается криво, как это ни странно. Мундорф как-то обособленно к ним относится и советует в качестве проходных в электронике. Скорее всего, из маркетинговых соображений.

Я тоже согласен с мыслью о полезности массы и влиянии паразитных виброэфектов в кондерах. Материал самой фольги наверное играет роль в плане чистоты от примесей. По поводу диэлектрика у меня еще мнение не сформировалось, но думаю, что тип не играет решающего значения.

На мой взгляд характерным отличием фольговых является то, что с ростом качетва\прозрачности звучания у них не "утоньчается" басовый регистр и абсолютно отсутствует цыканье. Вообще эту формулировку трудно понять не услышав некоторое количество и тех и других отличного качества. Хотя сама по себе фольговость гарантий от перекосов не дает.

[ottisk]

цыканье

Цыканье. В смысле некоторая шепелявость на ВЧ и верхнем СЧ?

[crucifier]

Наверное. Звучание словами трудно передать однозначно. На мой слух изменения тембра схоже с заменой металлических струн гитары на нейлоновые - дзинькает но не звенит. Какой то дефецит обертонов.

[anli]

Ттони Ги советует http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html всё, что ни есть, пусть даже самое супер-пупер, шунтировать небольшими конденсаторами (в частности, Vishay Roederstein MKP1837 (a.k.a. ERO MKP1830) 0,01mF MKP 100VDC). У кого какой опыт по этому поводу? Если Вишей в соседней булочной нет, что ещё хорошо?

[crucifier]

на мой взгляд шунтирование хорошо, когда очень хочется получить за копейку рубль. можно бесконечно перебирать варианты, то с этого бока криво, то с этого косо. Хороший способ придумать себе занятие надолго. Очень сомневаюсь, что Тони Ги шунтировал Силвер-Голд или Дуелюнды.

[anli]

Он пишет, что шунтирует всё. Цитата:

"Verdict: Can’t live without them! – use them as bypass cap with any capacitor."

[George Krilov]

Да Audyn, это кстати тот же Mundorf, ребрендинг для I.T.

Нет

[crucifier]

Он пишет, что шунтирует всё. Цитата:

"Verdict: Can’t live without them! – use them as bypass cap with any capacitor."

Кроме этого, он пишет, что подходить к выбору конденсаторов надо как к кулинарии - немножко того, сего, по вкусу итд.... Кроме этого, что вариант с шунтированием не делает из супреме - силвер голд. Я понимаю, если бы он написал, что теперь нет смысла покупать дуелюнд. Но это не так.

Я и сам нашунтировался до полного отвращения в поисках филосовского камня Поэтому я и пишу, что купить за копейку рубль не выйдет, так как кривое кривым лечить занятие бесперспективное. При удаче, можно получить разницу в звучании, которая будет улучшением, а не просто разницей, но в любом случае этого гемора стоить не будет.

[anli]

crucifier,

А где речь о копейках?

Offтопик:
У меня в процессе АС - на ВЧ Audyn оловянный, на СЧ Mundorf MCAP, зашунтированный Mundorf MCAP Supreme.

[crucifier]

crucifier,

А где речь о копейках?

Offтопик:
У меня в процессе АС - на ВЧ Audyn оловянный, на СЧ Mundorf MCAP, зашунтированный Mundorf MCAP Supreme.

если аллегорий не понимаете, скажите лучше чего добились шунтированием мсар-а.

[anli]

Offтопик:

если аллегорий не понимаете

Вообще-то, я весьма понятливый

скажите лучше чего добились шунтированием мсар-а

Как сделаю, так сразу расскажу. А пока ещё в процессе.

[MaxMan]

Кста, мне тоже интересно, если Mcap посредством микрофонного эффекта гадит звук, то никакой шунт это не отчистит

[anli]

Кста, мне тоже интересно, если Mcap посредством микрофонного эффекта гадит звук, то никакой шунт это не отчистит

Максим,

Предлагаешь для СЧ олово на десятки микрофарад? Так проще сразу Виртуозов Рима купить

[MaxMan]

anli, пока я ничего не предлагаю, хотя я уже где-то писал, что случайно купленные на рынке китайские K-73 MCap переиграли ))

[Maniac]

Мужики, ну обьясните темному, как может шунтирование в пассивных фильтрах (там где частот выше 20к нет и не будет) на что-то (АЧХ, IMD, потери всяческие) влиять? Физически, а не эзотерически.
Впервые вижу, что-бы так делали. Известные производители, даже в АС за x000$ не применяют шунтов.
ЗЫ. Китайские К73 очень неплохи (зеленые и бордовые, обычно встречаются в комповых БП), я на них сначала фильтр для АС сделал (фильтр перед усями). Но только в случае, если стоит не более одного кондера на проходе...

[crucifier]

Имхо, дело не в том, что частоты выше или ниже, а в том, что каждый гадит по своему - широкое поле для изобретения франкенштейнов.