Расшифровка напряжений на компьютерных блоках питания

[IZELBOR]

Приветствую! Разъясните пожалуйста один момент. По линиям 12В на компьютерном блоке питания напряжения обозначаются через дробь. Линия +12V1 - 11A/15A, линия +12V2 - 14A/18A. Обычно видел обозначения без дробей. Что это значит? Максимальное напряжение и пиковое краткосрочное? Или что-то ещё?
Какой из двух блоков предпочтительнее по напряжениям? Я так понимаю что Optimum. По идее они оба на 450W, но у Optimum напряжения по всем линиям больше, а по 12В равны, если не учитывать пиковые значения...

[Станислафф]

лучше открыть блоки и посмотреть - на чем собраны. а так - они оба сорта гуано...

[IZELBOR]

лучше открыть блоки и посмотреть - на чем собраны. а так - они оба сорта гуано...

Понятно дело что не шикарные, но пока придётся собирать на том что есть. Ну и хотелось бы на будущее понять, как трактовать напряжения указанные через дробь.

Есть как бы косвенные признак - на Optimum стоит куллер на 120мм, с пластинкой формирующей направление потока. А у RB-S450T7-0 куллер 80мм, и по моему нет кнопки отключения от сети. Разберу оба, почищу от пыли, оценю распайку входного фильтра, размер трансформатора и ёмкости конденсаторов после выпрямителя...

[Openreel]

Ну и хотелось бы на будущее понять, как трактовать напряжения

Покупать нормальные питальники. С сертификатом 80 plus как минимум. https://ru.wikipedia.org/wiki/80_PLUS

В хламе параметры отфонарные, если уж с хламом работать, то грузить на динамическую нагрузку и осцилом измерять, это как минимум.
Осцилом хлам( и юзаное тож!) измерять вообще без вариантов, если не хочется иметь потом дохлое/глючное железо. Внешне оно может быть якобы нормальное, даже тестер покажет правильность, а выбросы в два раза от номинального напряжения...
Что внутри хлама стоит - это вторично. Размер транса ничего не говорит, если не известна марка феррита и рабочая частота.

[deemon]

У таких блоков источник напряжения 12 вольт скорее всего один , а выхода два - просто на каждом из них стоит свой датчик тока защиты ( 11 ампер или 14 ампер ) . Это сделано для того , чтобы нельзя было потреблять от одного выхода ток , рассчитанный на оба - чтобы не перегревались провода , разъёмы .... в общем , чтобы уменьшить последствия возможных аварий

[IZELBOR]

У таких блоков источник напряжения 12 вольт скорее всего один , а выхода два - просто на каждом из них стоит свой датчик тока защиты ( 11 ампер или 14 ампер ) . Это сделано для того , чтобы нельзя было потреблять от одного выхода ток , рассчитанный на оба - чтобы не перегревались провода , разъёмы .... в общем , чтобы уменьшить последствия возможных аварий

Да, там скорее всего групповая стабилизация и линии виртуальные. Но что тогда означают 15А и18А?

---------- Сообщение добавлено 09:53 ---------- Предыдущее сообщение было 09:50 ----------

Покупать нормальные питальники. С сертификатом 80 plus как минимум. https://ru.wikipedia.org/wiki/80_PLUS

В хламе параметры отфонарные, если уж с хламом работать, то грузить на динамическую нагрузку и осцилом измерять, это как минимум.
Осцилом хлам( и юзаное тож!) измерять вообще без вариантов, если не хочется иметь потом дохлое/глючное железо. Внешне оно может быть якобы нормальное, даже тестер покажет правильность, а выбросы в два раза от номинального напряжения...
Что внутри хлама стоит - это вторично. Размер транса ничего не говорит, если не известна марка феррита и рабочая частота.

Всё это ясно, но в основном вопрос по правильному трактовпнию напряжений указанных через дробь - что это номинальный ток и пиковые или что-то ещё?
По поводу того что нужно покупать качественное железо - это конечно не подлежит сомнению, но в связи с финансовым положением приходится пользоваться тем что есть под рукой....

[deemon]

Но что тогда означают 15А и18А?

Ну может быть - средний ток и пиковый , для защиты ...

[Openreel]

или что-то ещё?

Цифры, в которые покупатель верил в момент покупки. Попробуй умножить напряжения и токи и сравнить с указанной мощностью. Будет еще один вопрос, а как трактовать мощность
Поэтому только мерить.

[IZELBOR]

Цифры, в которые покупатель верил в момент покупки. Попробуй умножить напряжения и токи и сравнить с указанной мощностью. Будет еще один вопрос, а как трактовать мощность
Поэтому только мерить.

У меня выходит мощность 300W что в принципе похоже на правду, если смотреть на то что блок питания позиционируется как 450ваттный. А если после дроби считать, то 396W, возможно при таком значении защита срабатывает...

[l3VGV]

Учитывая что там все провода идут в одну общую точку и изготовитель известно кто, то надо понимать что на картинке изображены каракули только случайно похожие на буквы и цифры. Изготовитель вылил ведро краски в принтер, и вот так сложилось. То что пользователь там чтото видит и пытается понять, это зря.

v2, я надеюсь, означает лимиты по 12В линии цпу. они, ограничения, складываются из сечения провода, и количества контактов на конце шнурка.

Как тут уже выше было отмечено - разобрать да посмотреть. Шунт там, если он вообще есть, конечно общий на обе линии 12В, и все провода пойдут в одну общую точку.
(разделять "обычную" 12в линию на много проводов и тратить ценные луженые провода и дорогой пластик изоляции иконекторы, производитель вынужден, запрещено прокачивать более 15А? вродебы, через 1 провод)

Конпуктерные БП это тоска и ад. И это так было пока ещё не наступили текущие кризисы, а уж что сейчас творится... Скоро будем переделывать древние АТ блоки, потому что "вот тогда делали на совесть". Это печаль и сарказм.


Самостоятельно почитать в спеках:
https://www.techpowerup.com/articles...es/ATX_2_2.pdf

[Radiovintage]

Обычно видел обозначения без дробей. Что это значит?

До дроби ток при использовании обоих линий одновременно, после для для каждой в отдельности.

---------- Сообщение добавлено 13:13 ---------- Предыдущее сообщение было 13:11 ----------

Конпуктерные БП это тоска и ад

+1

[шасси]

Первый БП - откровенное г.... (только одна надпись Пентиум 4 чего стоит.)
Второй получше. "Ниецшанс" их вроде возит.
Открыть и посмотреть - что там внутри. Провода у всех стальные с/без медного покрытия. Ужас просто.

[poddel]

Ну может быть - средний ток и пиковый , для защиты ...

Да, насколько помню, номинальный и пиковый ток (даже продолжительность во времени этого тока нормировалось).

---------- Сообщение добавлено 19:07 ---------- Предыдущее сообщение было 19:07 ----------

Первый БП - откровенное г.... (только одна надпись Пентиум 4 чего стоит.)
Второй получше. "Ниецшанс" их вроде возит.
Открыть и посмотреть - что там внутри. Провода у всех стальные с/без медного покрытия. Ужас просто.

Да, ладно. Нормальные "рабочие лошадки"

[Meta|_]

Offтопик:

Скоро будем переделывать древние АТ блоки

У меня, кажется, от XT где-то в кладовке лежит, 80-х годов... Такой, раза в 2 объёмнее чем AT/ATX 10 лет назад даже работал, только вентилятор выл как паровоз.

Что это значит?

Если бы БП был от бренда, оно бы может что-то значило. Здесь - нет.
Обычно указывают максимальные токи по каждому напряжению и максимальную мощность для групп напряжений (группы бывают разные).

По идее они оба на 450W

Считать оба максимум 200-Ваттными и молиться.

[Mic Dragon]

Приличные комповые БП существуют но не на самые малые мощности и естественно не по низким ценам. Сам после кучи железа сгоревшего из-за такого вот хлама пришел к выводу что экономить на них нельзя ни в коем случае, и для перестраховки взял себе и домой и на работу 750-ваттные Корсары с синхронным выпрямлением на 12 вольт и отдельными DC-DC на 3,3 и 5. Сейчас такие по 9 тысяч идут и когда брал стоили столько же или даже чуть больше но считаю это вложение оправданным. 750 ватт конечно нафиг не нужно, зато прекрасный запас по надежности.
А по делу - как раз с товарищем на днях подбирали не слишком дорогой но и не так чтобы совсем отстойный блок в офисный комп - тупо смотрели все что было в ДНС на фото внутренностей, от самого дешевого и далее вверх. Блоки без активного ККМ отфильтровали сразу - на сегодня его наличие не столько необходимость сколько признак того что блок не совсем уж отстой. Остановились вот на таком, https://www.dns-shop.ru/product/176b...pe-5001-acabw/ за 3550 - минимум по цене из тех от вида которых уже ну совсем не тошнит. Конечно попроще моих корсаров, но тоже с отдельными преобразователями, я когда их брал в этом ценовом диапазоне ничего приличного не было.
Ну и из тех что предложил ТС - тот что Пень4 в топку сразу, такая гордая надпись присутствовала лишь на первых ATX ревизии 2.хх с 4-контактным разъемом для питания кипятильника, в смысле этого самого недоразумения под именем Пень, а потом уже этот вариант стал обязательным и надпись пропала за ненужностью - а значит блок безумно древний. Второй по фото внутренностей - оно легко ищется - хотя бы https://www.youtube.com/watch?v=ykgPESiUkzA - ну самый начальный класс и про 200 ватт соглашусь, но хотя бы не самый плохой производитель, и сборка соответственно приличная - на первое время если живой то сойдет, под офисный комп со встроенным видео естественно, не более.

[Meta|_]

для перестраховки взял себе и домой и на работу 750-ваттные Корсары с синхронным выпрямлением на 12 вольт и отдельными DC-DC на 3,3 и 5. Сейчас такие по 9 тысяч идут

Для простой системы пару лет назад брал CHIEFTEC BDF-600S. Тоже APFC и DC-DC. Максимальная мощность поменьше, выпрямитель обычный, но и стоит сейчас 4.5 тысячи.

[Alexander]

По линиям 12В на компьютерном блоке питания напряжения обозначаются через дробь. Линия +12V1 - 11A/15A, линия +12V2 - 14A/18A. Обычно видел обозначения без дробей. Что это значит?

По стандарту ATX2x питание +12в1 это как на всех старых БП, питание материнской платы, процессора, приводов... А +12в2 это питание видеокарты которое идёт отдельными проводами. Внутри блока эти напряжения могут браться как из одной точки так и из дополнительного выпрямителя, зависит от производителя и цены блока.

[IZELBOR]

Так то ясно, что БП желательно как можно качественнее. У моего домашнего компа стоит Корсар на 850Вт, но пока временно я им не могу пользоваться, так как проживаю пока в другом месте, и только планирую перевезти своё оборудование, а это возможно будет ещё не скоро....
Помнится накололся с блоком питания FSP 1010 Epsilon. Думал крутая штука - а оказалось гуано.... Штатный куллер был шумный... Потом попухли конденсаторы, и от перебоев с питанием вышел из строя HDD, хорошо что старый на 80Гб и там ничего ценного небыло. Я поменял конденсаторы и он проработал ещё несколько лет. Потом при выключении комп после секундой паузы сам стал включаться.... А потом комп постоянно стал перезагружается не доходят до загрузки рабочего стола. Пытался отремонтировать и сам и отдавал в мастерскую. Там дело было в PFC, но что конкретно так и не смог определить - не хватило квалификации. Так плюнул и разобрал на транзисторы да на радиаторы. Потом читал что неудачная серия эти Эпсилон - фактически 800Вт, не более, и схема взята от менее мощной серии, и просто форсирована без переработки схемы...

[Alexander]

накололся с блоком питания FSP

FSP на сегодня одни из лучших БП если конечно не подделка, но они трудные в ремонте поскольку спаяны безсвинцовым припоем и чтобы отпаять детали нужно произнести в слух имена всех чертей и их матерей Если паяются легко то однозначно подделка.

[IZELBOR]

FSP на сегодня одни из лучших БП если конечно не подделка, но они трудные в ремонте поскольку спаяны безсвинцовым припоем и чтобы отпаять детали нужно произнести в слух имена всех чертей и их матерей Если паяются легко то однозначно подделка.

Это понятно что ныне фирма выпускает отличные БП. Да и раньше были не плохие. Просто именно серия Эпсилон была неудачная. Можно поглядеть по форумам и по тестам.
Покупал сей девайс в далёком 2006-2008 годах, точно уже и не вспомню.