ВЕГА-002. Помощь в ремонте.

[ggss]

Имею проигрыватель/электрофон ВЕГА 002 у которой. Сам ЭПУ включается, как усилитель судя по всему работает, на ручки реагирует, при касании иголки слышно в колонках, даже неонка на стробоскоп светит. При этом у него не крутится вертушка. Проблема не в пасике, не крутится сам мотор. Что там за мотор - не представляю, судя по google какой-то польский маленький щёточный и работающий от низкого напряжения, если кто-то знает более конкретно где такие продаются/на что меняются - прошу подсказать. Сквозь отверстия пластикового субдиска с дырками не видно свет, по идее там должна быть какая-то лампочка светящая на фотоэлемент и она видимо сгорела. Опять же не удалось загуглить этот вопрос. Шкив и субдиск крутятся достаточно туго. Разбирать аппарат на тему посмотреть что может быть не так буду в следующие выходные, пока хотелось бы понять на что обратить внимание применительно к мотору, почему он может не вращаться? Какие неисправности характерны для этого случае в ВЕГА-02? Ситуация насколько я понимаю типичная.

[Zotoff]

ggss

Насколько мне известно, в "Веге-002" была вертушка типа G-600 (в самой первой модификации - сам имел именно такой аппарат), и кажется, более продвинутая - G-601, или даже G-602 - с пассиком - у них различная механика.
Поэтому, для начала, уточните - какая модель вертушки.

[Audio-Video]

хотелось бы понять на что обратить внимание применительно к мотору

на принцип построения и ремонта РЭА .... Но судя по посту - лучше не ждать выходных, а начинать искать Мастера.

[ggss]

Насколько мне известно, в "Веге-002" была вертушка типа G-600 (в самой первой модификации - сам имел именно такой аппарат), и кажется, более продвинутая - G-601, или даже G-602 - с пассиком - у них различная механика.
Поэтому, для начала, уточните - какая модель вертушки.

Unitra G-600C1. Выглядит таким образом:

[VPisarev]

Аккуратно разбирать вертушку, промывать,смазывать. Там поди смазка вся засохла, контакты окислились. Произвести замеры напряжения. Но если сами не в состоянии то тогда лучше к мастеру.Вложение 417463Вложение 417464

[Dinosaurus]

С одной стороны фоторезистор, с другой миниатюрная лампочка накаливания 9-12 в. (светит через дырки).
От руки мотор вращается? От аккумулятора (для мобилы) крутится?

[ggss]

Аккуратно разбирать вертушку, промывать,смазывать. Там поди смазка вся засохла, контакты окислились.

Разбор отложил на свободное время в выходные, пока подсобираю материал. Контакты возможно окислились, спасибо за картинки - этот текст "Асинхронный двигатель типа CA3-0,3B с трёхскоростным приводом" видимо из какой-то другой инструкции, а то у меня похожий текст есть в wega002bd.djvu, но она для G-600B. Честно говоря не понимаю что это за двигатель (видимо название из поляцкой доки русифицировали?) и с чем может быть совместим. Неясно, это вообще кириллица или латиница и не встречал таких моторов в отечестве. Звучит как "Советская автосцепка тип 3". М.б. в ВЕГА-002 что-то пообщеизвестней ставилось (типа ЭДГ-3?). У нас ведь и головка ни разу не Shure М44-MB с завода, а Unitra Mf-101 и у меня, и у всех кто пишет о ней.

Произвести замеры напряжения

Мультиметр есть (правда ёмкости не мерит), осциллографа нет, измерителя ёмкости нет.

Но если сами не в состоянии то тогда лучше к мастеру

Да ну какие мастера, когда вы их последний раз видели? В лучшем случае паяют SMD-компоненты, средней руки микросхемы прошивают и электролиты меняют (на этом уровне и я мастер), остальные на уровне внешних неисправностей и замены блоками. Кто-то будет мою ВЕГА-002 копать как для себя, долго и вдумчиво. Даже если заплатить нормально, ну - не будут. Потому что: а) никто давно уже не умеет б) даже если умеет, за то время что он будет возиться с моей ВЕГА-002 за 10 т.р. он 10 человекам какую-нибудь ерунду по 5 т.р./чел. отремонтирует. Это уже 50 т.р. и в) те 5 человек которые есть в Питере все с вывесками "ремонтирую только импортную винтажную технику" и "вёдра типа ВЕГА не предлагать". Смысл аппелировать к тому чего давно не существует в природе? Есть в Питере куча якобы ремонтных мастерских набитых ребятами из ближнего зарубежья с паяльниками. Берутся ремонтировать всё. О результатах ремонтов можно на отзовике почитать. Может там и есть 1,5 мастера, но.. Давайте монетку подкидывать?

С одной стороны фоторезистор, с другой миниатюрная лампочка накаливания 9-12 в. (светит через дырки).

Спасибо, так и предполагал. Что за лампочка неясно: на 9В или на 12В, сколько Вт, какой цоколь? Понятно что можно померить, но хотелось бы аутентичное найти и заказать до воскресенья. В доке этого просто нет и это наверное не МН6.3-0.3 будет, а других в доке не вижу.

От руки мотор вращается?

Да, вращается с небольшим сопротивлением, примерно как и должен мотор. В выходные видимо попробую осмотреть и перебрать. Если раньше не станет понятно что вот такой мотор с такими характеристиками и соответственно смогу заказать/купить до выходных.

От аккумулятора (для мобилы) крутится?

А так с ним можно? Тогда м.б. и просто с импульсного БП подать 5В (типичное для аккума выходное напряжение) хватит?

Пока только пасик поменял взамен растянутого

[VladimirV]

Тогда м.б. и просто с импульсного БП подать 5В (типичное для аккума выходное напряжение) хватит?

Можно.
Тока если моторчик раскрутится - все одно придется разбираться с электроникой его управления. И вот там осциллограф, самый что ни на есть примитивный - карманный на ЖК-индикаторе китайский, все же будет крайне полезен. Он и стоит то - копейки.

[VPisarev]

вращается с небольшим сопротивлением

Вообще-то подобный двигатель от вертушки вращаться должен легко.

[Dinosaurus]

на 9В или на 12В, сколько Вт, какой цоколь?

Миниатюрная КМ с проволочными выводами. Работать будет любая подходящая по размеру (даже низковольтная от гирлянды) с подходящим ограничительным резистором.
Лишь бы светила куда нужно (в дырки) и не болталась Фоторезисторы тоже летели - менял на фотодиод (или фототранзистор).
Ещё одна лампочка стояла на автостопе на плате ЭПУ (но на другое напряжение). Вроде, люди меняли на светодиоды (сам не делал).
По польским ЭПУ здесь есть отдельная тема.
Усилитель похож на "Арктур-001, только напряжение питания ниже.

[Sulphur]

G-601 в Вегах не было. Лишь Unitra Daniel G-1100 была в Эстонии-009. Полный автомат, сенсорное управление. Но схема регулировки скорости та же, за исключением того, что на входе фототранзистор, и транзисторы были противоположной проводимости.

[Mammonth]

...Лишь Unitra Daniel G-1100 была в Эстонии-009. ....

Не принципиальное уточнение, в "Эстонии-109", коих в продаже фактически не было

[Sulphur]

Точно - в 109.

[ggss]

Небольшой отчёт. Прежде чем разбирать проверял эксплуатацию работы как усилителя. Сначала подключил на универсальный вход (от 250 мВ) радиоприёмник с его выхода на наушники (400 мВ). Работает, однако левый и правый работает неодинаково хорошо. Правый - нормальное звучание, но есть гул. Левый - нормальное звучание, но без НЧ и значительно тише. Баланс практически не сдвигает звук влево, скорее делает меньше громкости в правом. Ok, переткнул левую колонку в правый канал, правую - в левый (понятно что всё условно, поменял местами два штеккера на входах электрофона). Эффект: гул в правой пропал (!) звучит нормально, в левой всё как было тихо и без НЧ, так и осталось. Колонки штатные 10МАС-1.

Т.е. мои выводы: 1) какая-то проблема в левой колонке. Не представляю что там может быть, там по идее один динамик. Возможно подключением различаются и в разных фазах работают, ещё не проверял. 2) какая-то проблема в работе одного из двух усилителей ВЕГА-002, он гудит в одной из двух колонок на НЧ когда эти НЧ есть. Когда их нет - не гудит.

Дальше подключил электруху с пассивными датчиками в тот же универсальный вход. Работает, но при громкости выкрученной на электрофоне на максимум. Есть такая педаль - бустер которая решает эту проблему. И у меня как раз есть Yerasov Kitty, так что проверил через бустер: чудесно заработало. Половина громкости на электрофоне и половина громкости на бустере = приемлимая громкость в квартире и можно громче. По качеству звука: транзисторные комбики отдыхают. Хорошие ламповые головы конечно всё равно звучат лучше, но никакой современный транзисторный комбик так не звучит, это - точно. Возможно это чудеса германиевых транзисторов, но с гитарой я залип часа на два, хотя вообще не предполагал. Несмотря на то что нормальный звук у меня только с правой колонки, с левой идёт без НЧ и тише.

Далее, раскрутил, пропылесосил, смазал всё что смазывается, подёргал все контакты которые дёргались, прозвонил предохранитель на плате драйвера, он в порядке. Включил питание и.. Мотор запустился. Короче, мотор теперь работает. В режиме 33 на него приходит 3,3-3,6В, в режиме 45 - 3,6-4,0В. Лампочка светящая на фотоэлемент как не горела, так и не горит, но сама живая (подавал на неё 19В - горела вполнакала). В чём дело не знаю, свободное время кончилось. Так что собрал обратно, поставил на комод, попробовал напоследок что-нибудь запустить. Крутит мотор значительно быстрей чем надо, в обоих режимах 33/45 можно слушать с пластинок голоса лилипутов разной степени высоты. Регулятор оборотов если что-то и меняет, то несильно.

Как извлечь лампочку ничего не ломая не понял. Вообще как разбирать этот блок с мотором и лампой не сильно ясно. Нашёл на неделе две такие же 24В лампы как хвост той которая оттуда торчит. Тоже обе рабочие, горят - проверял БП. Стол снизу выглядит так:

[Sulphur]

Сзади патрона есть отверстие. Что-то типа толстой иглы туда протолкнуть, и лампа, если не прикипела, вынется. Наверно сильно потемнели выводы патрона в ЭПУ, вот и нет контакта...

[AndOleg]

смазал всё что смазывается

А чем смазывали опорный шарик на валу?

[Sulphur]

Сзади патрона есть отверстие. Что-то типа толстой иглы туда протолкнуть, и лампа, если не прикипела, вынется. Наверно сильно потемнели выводы патрона в ЭПУ, вот и нет контакта...

Неправ. В данном случае, видно, применена коммутаторная лампа раннего исполнения. Можно попробовать потянуть за пластмассовую штуковину на ней.

[Dinosaurus]

Лампочки ставил любые подходящие по размеру (даже от гирлянды) с добавочным резистором.

[Sulphur]

Там и сверхъяркий светодиод с резистором можно поставить. Лучше красный, ибо данный ф/р имеет наибольшую чувствительность в красном участке (в даташите нашёл и посмотрел, какому участку спектра соответствует указанная в даташите длина волны, на которой пик).

[AndOleg]

Решил восстановить свою Вегу в этом году. Задача всё оставить разумно как было. То есть - замена электролитов и транзисторов - остальное как есть.
Восстановление решил разбить на две части - электронную и "столярную".
Столярку думал за дачный сезон уложиться. Но не успел. Лакировка не легла как надо - переношу на следующий год.
Сейчас настройка электроники. А тут первый вопрос, к своему стыду. Возврат к расчёту транзисторного каскада.



Итак вопрос, во входном каскаде усилителя используется повторитель на Дарлингтоне - транзисторы Т1-Т2. Используется для повышения входного сопротивления. С ним всё понятно. Но рабочая точка задаётся интересным делителем R1-R3. Понятно, что для уменьшения влияния на входной сигнал. Но почему такие номиналы делителя? Из каких соображений? Кто-нибудь может объяснить?