Technics SB-F990 нет середины

[IlyaE]

Пока не нашел чего-то поприличней, подключил SB-F990. Сказать, что звук разочаровал - не сказать ничего, детский CD-DVD-Radio за 50$ играет лучше. Оказалось, что середина отсутсвует напрочь - играют только твитер и басы. Есть подозрение, что в кроссоверах покопались шаловливые ручки.
Подскажите, можно ли из этих колонок получить хоть какой-то звук? Схему кросов прилагаю

[Dinosaurus]

Там скорее два ВЧ с разными частотами раздела (одна купольная). 15 ом на СЧ - это круто! Прогнать генератором и послушать на небольшой мощности. Или на измерительном стенде свипом и посмотреть, что получается. Могли кондёры в кроссе потерять емкость с 1988 года (винтаж, однако)
Использовать на подставках (большие полочники) или наклонить назад.

[IlyaE]

Dinosaurus, спасибо за ответ!
Я не занимаюсь профессионально ремонтом электроники, поэтому имеются некоторые технические ограничения - например отсутствие свипа.
Послушал с генератором через телефон - вроде все частоты проходят, но музыка однозначно без середины.
Проблема в том, что в фильтрах до меня копались, конденсаторы стоят разные и я даже не уверен, что замена стоИт той же емкости, что и в оригинале.
Динамики по виду ВЧ и СЧ, по надписям тоже.

Кондеры попробовал поменять на биполярные той же емкости - если и стало лучше, то ненамного.

[DmitSir]

А техникс когда-то умели делать хорошие АС ?
Сколько помню - чуть лучше любого среднеширпоребного муз. центра.
Их фирменные бумажные писщалки то еще удовольствие...

[VPisarev]

А техникс когда-то умели делать хорошие АС ?
Сколько помню - чуть лучше любого среднеширпоребного муз. центра.
Их фирменные бумажные писщалки то еще удовольствие...

Ну я бы не стал утверждать так категорично. Достаточно вспомнить серию фазолинейной акустики. Была возможность послушать, сравнить. Очень хорошо и комфортно воспроизводили любой звуковой материал.Вложение 417409Вложение 417410

[Dinosaurus]

Локально ничего не выйдет (кроме замены конденсаторов). У вас средние воспроизводит нижний динамик. Остальные вытягивают верхнюю середину и верха. Так сделано
Нужно начинать исследования - замеры головок, расчёт и изготовление новых кроссоверов, измерение и прослушивание. Одним словом, глубокая модернизация (переделка) вплоть до замены головок с сохранением общего вида. Возможно, останется только НЧ.Вам решать - готовых проектов в сети не нашёл. В сети про них ничего нет, кроме продаж недорого
Выше я ошибся - пищалка 5 см тоже бумажная конусная (это не есть плохо, если исправная)))
https://soundex.ru/forum/index.php?/...amaha-ns-6490/
https://www.youtube.com/watch?v=SG4A0jiozxk
https://www.youtube.com/watch?v=LDDEOykGAOU

[DmitSir]

Ну я бы не стал утверждать так категорично. Достаточно вспомнить серию фазолинейной акустики. Была возможность послушать, сравнить. Очень хорошо и комфортно воспроизводили любой звуковой материал.Вложение 417409Вложение 417410

Это редкое исключение и по моему они серийно не выпускались все эти линейки с четырьмя нолями.
Это как КАМАЗ для Пириж-Дакар - там от камаза только название )))

[VPisarev]

Это редкое исключение и по моему они серийно не выпускались

Как раз серийно и выпускались. Стоили правда тогда очень дорого.

[IlyaE]

Сколько помню - чуть лучше любого среднеширпоребного муз. центра.

это меня вполне бы устроило, но на данный момент колонки - просто УГ

Локально ничего не выйдет (кроме замены конденсаторов).

У меня нет обширных познаний в акустике, но смею предположить, что глубокая модернизация акустики весом 5кг никак не окупит пораченого времени

[Merstan]

Тяжело телефоном АЧХ посмотреть на белом шуме? Куча программ есть для андроида

[DmitSir]

Тяжело телефоном АЧХ посмотреть на белом шуме? Куча программ есть для андроида

Бывает так что 18" динамики играют до 1кгц, но толку ?

[Металист]

Если играют - это одно, а если скрипят на этой частоте - это хуже. Проверка чистым синусом все покажет.

---------- Сообщение добавлено 21:42 ---------- Предыдущее сообщение было 21:40 ----------

У меня нет обширных познаний в акустике, но смею предположить, что глубокая модернизация акустики весом 5кг никак не окупит пораченого времени

Значит, продайте и не мучайтесь.

[gaga]

Как раз у техникса есть офигенные колонки высочайшего уровня... но это не тот случай, вам правильно уже сказали - уровень музцентра.
я бы не тратил на их ремонт больше пары часов.
- любой генератор на андроиде
- замена кондеров
- еще проверьте на короткое замыкание - вполне возможно частичное межвитковое замыкание - сигнал подсаживается, поэтому глухо играет

[Yurgen]

А как у них с басом, панч имеется? Если все плохо, то и смысла возится нет. А вот если хотя-бы панч они выдают то тогда измерительный микрофон, аудиокарту с фантомным питанием и LSPcad 5 в помощь. В крайнем случае если даже ничего путнего не получится, то появятся знания по выбору качественных динамиков и конструктива правильных колонок. Почитайте для начала книги С.Д.Батя, там очень толково изложены основы по динамикам.
Без элементарных познаний в акустике даже купить качественные готовые колонки будет очень затруднительно. Безграмотностью консьюмеров пользуются грамотные продаваны которые могут впарить любой фуфел. И даже ценник не имеет особого значения если это конечно не гранд утопия)

Если бас имеется и чутье НЧ известное, самый простой варинт подобрать СЧ и ВЧ из готовых диерских проектов (например Троелс и подобные), НЧ и середину можно примерно подстроить по микрофону.

[shutoff]

Там скорее два ВЧ с разными частотами раздела (одна купольная).

ничего подобного. Смотрим немецкий каталог, там указан 10см "миттель". Просто он обрезан вторым плрядком фвч снизу а сверху у него свой спад, где и подхватывает твитер.

---------- Сообщение добавлено 05:28 ---------- Предыдущее сообщение было 05:05 ----------

Для проверки среднечастотника достаточно отключить мидбас и твитер, выдернув по одной клемме с головок (либо отпаяв по одному проводу. При подаче сигнала на клеммы АС должен играть один среднечастотник. Если он не играет можно вместо него подключить другой динамик (широкополосный, мидбас, среднечастотник) такого же импеданса. Если он играет значит родной среднечастотник здох. Если и другой не играет проблема в фильтре ( конденсаторе и/или катушке которая включена шунтом=> параллельно головке )

---------- Сообщение добавлено 05:31 ---------- Предыдущее сообщение было 05:28 ----------

Либо обрыв гасящего резистора (он стоит последовательно в цепи среднечастотника и при его обрыве сигнал на головку не проходит)

---------- Сообщение добавлено 06:31 ---------- Предыдущее сообщение было 05:31 ----------

990 какая-то странная модель в плане скудности информации. Скан мануала есть лишь на британском сайте "клик пик" (скачать 10.80£), да и то оч мутный. Высматривал частоты среза, и похоже что 4 и 10кгц... Как у младшей f880, у которой твитер ничем не срезан. У средника фвч 2 порядка 3.3мкф/50, 0.39мГн, 10ом/5вт, у мидбаса 1.0мГн. вот и весь кросс. На 990 заменили твитер и срезали первым порядком, погасив чуйку резистором. ТС говорит об отсутствии середины, хотя на единственном видео в Ютубе середина у 990 очень даже ясная.

[Семен Х.]

А техникс когда-то умели делать хорошие АС ?
Сколько помню - чуть лучше любого среднеширпоребного муз. центра.
Их фирменные бумажные писщалки то еще удовольствие...

Нууу, не скажи. SB-3...10 отличные колонки за их цену, на сотовых динамиках. Фазолинейные, с простым кроссовером, детально и приятно звучат. Подвесы НЧ из качественного ППУ, которые не разваливаются, чувствительность высокая. Мне нравятся мои SB-6. Но это 82й год... Потом конечно стало больше акустики класса "для музцентров" в асссортименте.

[_Summit_]

Тяжело телефоном АЧХ посмотреть на белом шуме? Куча программ есть для андроида

Я как то пробовал. Ничего там не увидишь встроенным микрофоном.

Значит, продайте и не мучайтесь.

Без элементарных познаний в акустике даже купить качественные готовые колонки будет очень затруднительно.

Ну уж не так затруднительно. По крайней мере менее затруднительно, чем осваивать измерительный комплекс и методики. Ну еще нужны будут основы метрологии и стандартизации. А это уже серьезные учебники. Если просто ткнуть микрофоном - можно получить все что угодно, кроме правды.

в фильтрах до меня копались, конденсаторы стоят разные и я даже не уверен, что замена стоИт той же емкости, что и в оригинале.

Это можно проверить для начала? Или нельзя?

Кондеры попробовал поменять на биполярные той же емкости - если и стало лучше, то ненамного.

Надо не той-же, а какая в оригинале стоит.

А УМ исправен?

[Dinosaurus]

частоты среза, и похоже что 4 и 10кгц...

Для пищалки (двух пищалок))). Основной динамик работает как мидбас и захватывает СЧ до 4 кгц.(как умеет). Устанавливать как полочники - на высоте ушей.

10см "миттель"

Капсюлированный динамик с резонансом 800 гц. Заполняет "дырку" АЧХ на высоких средних.
По такому принципу строили многие АС класса "чуть получше, чем для МЦ" или низшую ценовую группу АС для блочных систем. Работают, как умеют.
Стоимость переделки равняется текущей стоимости комплекта. Разве что подобрать СЧ и ВЧ из удачных "китайцев". Переделать кроссовер.И свести весь этот "зоопарк".
Проблема - устраивают ли СЧ до 4 кгц от 8". Можно было бы перейти к двухполоске с нормальной пищалкой.
Исправность динамиков можно оценить на слух вне колонок с использованием конденсаторов и сравнить поканально.

[shutoff]

Откуда сведения про капсулированный дин с резонанкой 800гц? Там явный 4" лёгкий бумажный недоширик, которому отсекли вторым порядком двухоктавную зону резонанса с гаком. Тут мидрендж вдвое больше чем у 880 и срезан должен быть ниже. Знать бы его номиналы фильтра...

[Dinosaurus]

Знать бы его номиналы фильтра...

#1 Индуктивность не знаю, а ёмкость 3,3 мкф и 15 ом последовательно с дином...