BB2022. 200дБ под петлёй ООС

[belka]

Начинаю новую тему, так как с момента публикации схемы УМЗЧ ВВ2021 прошло достаточно большое количество времени.

Итак, УМЗЧ ВВ2022 - ультрасверхлинейный

Анализируя различные виды усилительных схемотипов мне удалось нащупать путь, как можно получить усиления под 250дБ на 20-ти килогерцах, охватить это всё монопетлёй ООС и остаться в допустимых пределах устойчивости. Для начала предлагаю ознакомиться с результатом моделирования девайса.

Сразу оговорюсь, что в модели не использовались никаких катушек индуктивности, кроме выходного фильтра. Модель построена на базе схемы из темы про модификацию Видерхольда, включая выходной каскад. Никаких чудес и подлогов.




Продолжение будет, но не так скоро.
Пока можно немного здесь похаливарить, высказать свои ожидания, пожелания и опасения, а также подробно попытаться объяснить мне, почему это не может и, или не должно работать

[Alex]

Offтопик:

Похоже, автор темы взорвал им мозги...

У него постоянно бомбит, но это не моск.
Откуда у жучки моск взялся?!

[Vitto]

Offтопик:


У него постоянно бомбит, но это не моск.
Откуда у жучки моск взялся?!

Offтопик:
"Бомбит", созвучно ринит, менингит, радикулит. Можно предложить Нобелевсому комитету, номинировать на премию по медицине...
З.Ы. Однако,"схемотехнический террорист" - это было зачётно!

[Ageres]

Offтопик:
"Бомбит", созвучно ринит, менингит, радикулит. Можно предложить Нобелевсому комитету, номинировать на премию по медицине...
З.Ы. Однако,"схемотехнический террорист" - это было зачётно!

А что имелось ввиду в этом выражении? Что делает "схемотехнический террорист"? Как правило всё заканчивается горелым выхлопом у самого террориста, а в худшем случае у людей которые повторили его схему. Но это как правило. Иногда бывает и по другому- тратятся дорогие ОУ и транзисторы чтобы получить на выходе усилок с 750кГц фт. Который лучше играет. Чем схема на четырёх транзисторах.

[BesPav]

усиления под 250дБ

5 лет назад уже проходили.

[mellowman]

5 лет назад уже проходили.

На 20к всё те же жалкие 200 дб, зато 0 дб на сотне мгц.

[Hennady]

...зато 0 дб на сотне мгц.

...залёт

[CreamSoda]

0 дб на сотне мгц.

залёт

А разве в ООСных системах скорость спада петлевого усиления не влияет на устойчивость? В теории (нарисовав в паинте) можно получить сочетание 200 дБ/20 кГц и F₀=200 кГц, только скорость спада будет 200 дБ/октава, от этого ничему не поплохеет?

[BesPav]

всё те же жалкие 200 дб

---------- Сообщение добавлено 00:55 ---------- Предыдущее сообщение было 00:51 ----------

А разве в ООСных системах скорость спада петлевого усиления не влияет на устойчивость?

Не влияет.

[Serge_L]

А разве в ООСных системах скорость спада петлевого усиления не влияет на устойчивость? В теории (нарисовав в паинте) можно получить сочетание 200 дБ/20 кГц и F₀=200 кГц, только скорость спада будет 200 дБ/октава, от этого ничему не поплохеет?

А фчх на столько же полюсов поломается?
Боде там на столько же раз перевернётся? Под землей.

[-UST-]

5 лет назад уже проходили.

Нечестно, там единичная частота другая

[BesPav]

зато 0 дб на сотне мгц

...залёт

Нечестно, там единичная частота другая

Думаете стоит оно того?

[belka]

Думаете стоит оно того?

По тому как отображается фаза, понимаю, что устойчивости нет? Объяснись.

[audiomun]

можно получить сочетание 200 дБ/20 кГц и F₀=200 кГц, только скорость спада будет 200 дБ/октава, от этого ничему не поплохеет?

Звуку, переключательные искажения ничем не давятся ...
А что со скоростью спада, видимо, правильно будет - на декаду ?

[mellowman]

Думаете стоит оно того?

Вот теперь всё хорошо И "большой излом" АЧХ за пределами слуха

[BesPav]

По тому как отображается фаза, понимаю, что устойчивости нет? Объяснись.

Да, Вадим, специально навалено с перебором чтобы нагляднее продемонстрировать пределы.
У тебя очень элегантно получилось с 844-й и BJT-LAT выходом, именно за тот топологический концепт надо выдать геройский орден чтобы из уютного гнезда с запасами вкусных орешков было спокойнее наблюдать за бессильными потугами конкурентов.

---------- Сообщение добавлено 18:27 ---------- Предыдущее сообщение было 18:22 ----------

В общем, как-то так:
Вложение 417285

Вот это коленце - нехороший знак:

[Budkomes]

Есть интерес собрать усилитель по данной схеме, но есть вопросы именно, по конкретной реализации в железе. Плату сделаю сам, но вот по элементной базе вопросы. Этих выходных транзисторов нет, есть КТ819 и КТ818, что придется изменить, с учетом того, что их будет только по 2 в плечо? И на входе могу поставить КР140УД1101 или КР574УД1, что предпочтительнее (мне больше нравятся КР140УД1101), и как при этом изменятся цепи коррекции? И совсем неинтересный вопрос, какие ставить светодиоды на смщение или стабилитроны?

[Dinosaurus]

есть КТ819 и КТ818

Смотрите оригинал Видеорхолда или тов. Сухова.

[Hennady]

Этих выходных транзисторов нет, есть КТ819 и КТ818, что придется изменить, с учетом того, что их будет только по 2 в плечо?

куда вы их собрались ставить?

у них Fгр=3МГц , в этой схеме согласно графика в стартопике Fед=8,59MГц ...

[Ageres]

куда вы их собрались ставить?

у них Fгр=3МГц , в этой схеме согласно графика в стартопике Fед=8,59MГц ...

У них Fгр=3МГц во включении с ОЭ, в ОК они могут более менее и выше работать. Только фаза может уехать.

[Ageres]

Я так понял товарищ Белка накинул на вентилятор, сейчас дождётся каких нибудь схем, допилит немножко, вуаля, ВВ-2022_Белка_эдитион готов!