как работает обратная связь в усилителях звуковой частоты

[ШАТЕ]

Добрый день! Может кто-то поможет понять.
Вопрос такой: как работает обратная связь в усилителях во времени.
Что имею ввиду.
Допустим в какой-то начальный момент времени на входе усилителя какая-то определенная амплитуда сигнала. При похождении этой аплитуды через тракт усиления она изменится в сторону увеличения. Прохождение по тракту усиления займет какое-то время. Далее прохождение по каналу обратной связи тоже займет какое-то время Причем оьратная связь уменьшит увеличенный сигнал на какую-то величину. Тоесть, пока отслеживаемая амплитуда сигнала опять вернется ко входу, то там уже будет совсем другая амплитуда сигнала и совершенно другого звукового фрагмента.
Мне кажется что вернувшаяся амплитуда должна испортить ту амплитуду которая в данный момент пришла из источника звукового сигнала. Но в реальности такая обратная связь звуковой сигнал не портит, а еще и улучшает параметры усилителя.
Почему?

[hippo64]

Я могу рассказать, как работают трансформаторы.
Они работают так - ууууууууу

[ШАТЕ]

Вот спасибо. Незнал, незнал!

[hippo64]

не за что. Примерно та же история и с обратной связью в усилителях. Только не слышно ууууу.

[DmitSir]

как работает обратная связь в усилителях звуковой частоты

гораздо быстрее чем вы представляете себе и тем более описываете.

[Alto]

Я могу рассказать, как работают трансформаторы.
Они работают так - ууууууууу

Offтопик:
это байан:
— Вовочка, кем работает твой папа?
— Трансформатором.
— Это как?
— 380 получает, 220 отдает, на остальное гудит…

https://vse-shutochki.ru/anekdot/32750

Обратная связь так же делает.

[hippo64]

— Вовочка, кем работает твой папа?

---------- Сообщение добавлено 00:17 ---------- Предыдущее сообщение было 00:14 ----------

— 380 получает, 220 отдает, на остальное гудит…

Заметь, законы физики не нарушены.
Как то вдетстве делал я диод из свинца и серы, сугубо из интереса.

[Dinosaurus]

Посмотрите здесь: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=86971

[Alto]

Заметь, законы физики не нарушены.
Как то вдетстве делал я диод из свинца и серы, сугубо из интереса.

Offтопик:
Я с мопеда тогда упал. В чем связь?

[Dinosaurus]

Я с мопеда тогда упал. В чем связь?

Это когда туда ехал, или обратно?

[Alto]

Мне кажется что вернувшаяся амплитуда должна испортить ту амплитуду которая в данный момент пришла из источника звукового сигнала. Но в реальности такая обратная связь звуковой сигнал не портит, а еще и улучшает параметры усилителя.
Почему?

Скорость реакции обратной связи гораздо выше, чем сигнал обрабатываемый усилителем. Тем не менее вы правы и даже быстрая реакция обратной связи не спасает от ошибок. Усилители реагируют в сто-пятьсот раз быстрее, чем успевает сигнал поменять фазу, стать противоположным по знаку. Например для усилителя с звукового диапазона до 20кгц полоса пропускания усилителя в сто раз больше, 2мегагерца и выше. На выходе получается основной сигнал с частотой к примеру 20кгц и симметричной девиации вокруг него со скоростью реакции оос. Девиации незначительны по амплитуде, во много раз меньше основного сигнала и почти не заметны. Чтобы девиации которые дает оос были не заметны на выходе увеселителя ставят фильтр, цепь Цобеля/фильтр Буше. Однако на частотах ООС в десятки мегагерц необходимость в этих цепях отпадает, с задачей фильтрации вполне справляется обыкновенный провод идущий к клеммам выхода, он имеет индуктивность и емкость к массе усилителя, тем самым гася паразитные колебания

---------- Сообщение добавлено 00:45 ---------- Предыдущее сообщение было 00:31 ----------

Это когда туда ехал, или обратно?

Offтопик:
Обратно конечно, почти доехал до дома. Стал бы говорить еслиб ехел туда. Только у нас с Бармаглотом десять лет разница, или он не при чем, как и его опыты со свинцом или он Ванга.

[Elms]

гораздо быстрее чем вы представляете себе

Однако это время не нулевое. Человек зрит в корень.

и почти не заметны.

Почти. Почти приземлился, почти не протекает, почти не опоздал...

[Alto]

Почти приземлился, почти не протекает, почти не опоздал...

Зато у меня каждый год новый!
https://www.youtube.com/watch?v=QLS9...maninoffstreet

[Vortex]

Допустим в какой-то начальный момент времени на входе усилителя какая-то определенная амплитуда сигнала. При похождении этой аплитуды через тракт усиления она изменится в сторону увеличения. Прохождение по тракту усиления займет какое-то время. Далее прохождение по каналу обратной связи тоже займет какое-то время Причем оьратная связь уменьшит увеличенный сигнал на какую-то величину. Тоесть, пока отслеживаемая амплитуда сигнала опять вернется ко входу, то там уже будет совсем другая амплитуда сигнала и совершенно другого звукового фрагмента.

Это называется фазовый сдвиг. И на звуковых частотах он незначителен. В приборах где рабочая частота скажем 100 кГц и выше обратная связь уже не применяется именно по причине серьезного фазового сдвига..

[Alex]

В приборах где рабочая частота скажем 100 кГц и выше обратная связь уже не применяется

Что имеется виду под "прибором"?

[fakel]

Offтопик:

Я могу рассказать, как работают трансформаторы.
Они работают так - ууууууууу

А я знаю, что такое шаговое напряжение - это напряжение, которое появляется между ногами, если взяться руками за оголенный конец

Почему?

Потому что новая амплитуда почти не отличается от старой

[Vortex]

Что имеется виду под "прибором"?

Какой-нибудь радиочастотный аналоговый передатчик к примеру )))

[Alex]

Какой-нибудь радиочастотный аналоговый передатчик к примеру )))

А приемник или усилитель?

[hippo64]

Потому что новая амплитуда почти не отличается от старой

Дайте ему учебник по ТАУ. Раз пишет, значит читать умеет.

[Vortex]

А приемник?

А что приемник? Если аналоговый, то там сначала на входе отделяется звуковая частота, с помощью гетеродина или еще чего, а в усилении звуковой уже присутствует оос