Gnd пин в микросхемах УНЧ LM1876\LM4766\LM3886

[dims]

Добрый день!
Люди добрый, подскажите пожалуйста,обязательно ли подключение этих пинов? Насколько я понял даташиты, они используются для mute\stby и влияния на сам унч не оказывают. В том же даташите на lm3886 aux amplifier circuit нарисован без использования этих контактов.
Спасибо!

[VPisarev]

Одобряю.Главное никогда не спеши с выводами. Старайся максимально вникать. Семь раз отмеряй - один раз отрежь.

[Slava!!!]

Даташит не дураки рисуют. Сделай так, как там нарисовано - не ошибешься.

Из личного печального опыта.
Я в электронике разбираюсь на уровне, позволяющем самостоятельно проектировать достаточно хорошие усилители. Некоторые мои разработки опубликованы на данном форуме.

И вот понадобился мне простенький усь на ЛМ1876 с однополярным питанием. Посмотрев на даташитную схему, я подумал - на хрена такой наворот? Сделаю проще. И сделал.

В результате усилитель запускается с громким щелчком амплитудой почти в полпитания.

Переделывать было лениво. Поставил реле, коротящее выход на время пуска. Так и использую. Но урок усвоил.

[dims]

Даташит не дураки рисуют. Сделай так, как там нарисовано - не ошибешься.

Из личного печального опыта.
Я в электронике разбираюсь на уровне, позволяющем самостоятельно проектировать достаточно хорошие усилители. Некоторые мои разработки опубликованы на данном форуме.

И вот понадобился мне простенький усь на ЛМ1876 с однополярным питанием. Посмотрев на даташитную схему, я подумал - на хрена такой наворот? Сделаю проще. И сделал.

В результате усилитель запускается с громким щелчком амплитудой почти в полпитания.

Переделывать было лениво. Поставил реле, коротящее выход на время пуска. Так и использую. Но урок усвоил.

В итоге без gnd на однополярном не заработал?))))

[Alex]

В итоге без gnd на однополярном не заработал?))))

Однополярное или двуполярное - не имеет никакого значения, практически любой операционник умеет работать и так и так.

[dims]

В итоге эксперимент показал, что lm1876 отлично работает без подключенных stby, mute и gnd пинов обоих каналов
Как, собственно, и любо другой ОУ.

[Pest]

В итоге эксперимент показал, что lm1876 отлично работает без подключенных stby, mute и gnd пинов обоих каналов

Уточните, что подразумевается под критерием "отлично"? Прохождение звукового сигнала на выход в той или иной форме это уже отлично или какие-то еще условия выполнялись?

[dims]

Уточните, что подразумевается под критерием "отлично"? Прохождение звукового сигнала на выход в той или иной форме это уже отлично или какие-то еще условия выполнялись?

Я ориентировался на слух, изменений не заметил. А должен был?
Измерений не проводил. Вы думаете отключение этих цепей сказывается на качестве усиления мс?

[Pest]

Вы думаете отключение этих цепей сказывается на качестве усиления мс?

Сказывается всё, что снаружи м/с. Работать она возможно будет даже без блокировочных конденсаторов по питанию. Без шуток, мне как-то удалось случайно запустить TDA2050 без развязки, просто от АКБ. Она усиливала, даже слова можно было разобрать!

[dims]

Сказывается всё, что снаружи м/с. Работать она возможно будет даже без блокировочных конденсаторов по питанию. Без шуток, мне как-то удалось случайно запустить TDA2050 без развязки, просто от АКБ. Она усиливала, даже слова можно было разобрать!

Окей, но можно конкретнее. Вот схема этой МС из даташита. Как на усилительный каскад повлияет "болтание в воздухе" указанных точек подключения? Объясните пожалуйста, может я что не понимаю?

[Pest]

А вы видите еще один дифкаскад, который параллельно такому же входному подключен? Через него заведена внутренняя обратная связь с выхода. Упрощенно это можно сравнить со входами условного ОУ. Он сравнивает напряжение на выходе микросхемы с потенциалом вывода земли, который у вас в воздухе болтается. Что он с чем там сравнивает в вашем случае и какой итоговый сигнал суммирует со входным?
Схема в ДШ, конечно очень сильно упрощена и условна, является лишь иллюстрацией общего принципа работы в целом. В реальности там всё конечно на много сложнее. Но раз этот пин есть и в этой "иллюстрации" указано, что он по сути положительный вход внутреннего "ОУ" а так же участвует в работе вспомогательных/сервисных схем - то его нужно подключать.

Вот еще проще. Схему из ДШ можно упростить сильнее (не теряя сути для процесса усиления), до блок-схемы.

[diman_dda]

изменений не заметил.

Изменений?
Что с чем сравнивалось?

[dims]

Pest, большое спасибо за комментарий.
Я тут поразбирался и у меня сложилось следующее видение. Это уже чисто спортивный интерес понять работу МС, поэтому буду рад любым комментариям\критике
При штатной работе МС (без мут) используется путь, выделенный синим и, собственно, все управляется сигналом с in+ и in-. При вкл. мут работает оранжевый путь и на выход МС пробрасывается потенциал на gnd.

В итоге я все же думаю, что в этой МС gnd задействована чисто для сервисных функций mute\stby и не используется в усиливающем каскаде.
Для примера хочу показать схему МС lm3875 из этой же серии, которая отличается отсутствием mute и в ней нет пинов gnd. Та же структура, только входной каскад один.

Буду признателен за мнение\критику.

---------- Сообщение добавлено 21:10 ---------- Предыдущее сообщение было 21:10 ----------

Изменений?
Что с чем сравнивалось?

На слух. Сравнивал макет на lm1876 с подключенными пинами gnd обоих каналов и макет с этими пинами, висящими в воздухе

[VPisarev]

В итоге я все же думаю

Неправильно. А это куда к примеру денется. Вложение 419199

[dims]

Неправильно. А это куда к примеру денется. Вложение 419199

"и на выход МС пробрасывается потенциал на gnd."
нет?

[VPisarev]

нет?

НЕТ !

[dims]

НЕТ !

А можно подробнее?

[VPisarev]

Резистор 10к видишь?Вложение 419200 Вложение 419206 Почему не вникаете в то что уже объяснили.

[dims]

Резистор 10к видишь?Вложение 419200 Вложение 419206 Почему не вникаете в то что уже объяснили.

Окей, принял. Для чего это сделано, если смотреть с точки зрения каскадов усиления?

[Pest]

В итоге я все же думаю, что в этой МС gnd задействована чисто для сервисных функций mute\stby и не используется в усиливающем каскаде.
Для примера хочу показать схему МС lm3875 из этой же серии, которая отличается отсутствием mute и в ней нет пинов gnd. Та же структура, только входной каскад один.

Для начала нужно исходить из того, что эта схема лишь условность. Реально никто не знает на 100%, как там в деталях сделано на самом деле. Для примера можете взглянуть на подробные схемы прародителя этой серии в AN-446B.
Можно это достаточно легко проверить, инжектировав между выводом GND и реальным общим проводом схемы какой-либо сигнал небольшой амплитуды. Можно резистор включить в разрыв в десятки-сотню Ом и подать хоть со звуковой карты на него. Либо просто через блокировочный конденсатор. При этом контролировать наличие или отсутствие возмущений на выходе микросхемы. Хотя бы на слух. Возможно, окажется что мы не правы а вы сделали верное предположение.

[VPisarev]

dims полтора месяца разбирается с одним выводом.